|
Inlägg #1: Postat: 2004-12-21 23:36:00
|
|
Calle Z |
samma sak är det här i Sverige! Ta en sådan som Unto S tex? Skulle han ha var tyst om Svenska kyrkan förbjöd kvinnor och flickor att sitta vid sidan om männen i kyrkan? Om kvinnor och flickor var hänvisade till en plats längst bak i kyrkan där männen inte kan se dem? Knappast!
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-12-21 23:37:00
|
|
Calle Z |
Har nu Unto S en annan åsikt så är jag givetvis idel öra.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-12-22 00:30:00
|
|
Jan E |
Vilka blundar för vad de islamistiska grupperna gör? Jag tycker att man har rätt bra koll på detta via media. Den enda rimliga ståndpunkten i denna tragiska konflikt är att vara oerhört kritisk mot USA: krig, hur det startade och hur det förs och samtidigt ta avstånd från radikal islamism. Men det är trots allt USA som har släppt fram detta monster genom att gå i krig utan att ha nån som helst strategi för hur freden ska vinnas.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-12-22 00:31:00
|
|
Jan E |
forts. Man trodde från början att om man bara symboliskt rev ner några Saddam-statyer så skulle alla irakier omfamna amerikanerna och genast sätta igång med demokratibygge med ett glatt leende på läpparna. Men vad man bedrog sig, nu tycks allt gå åt helt fel håll och freden är mycket avlägsen.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-12-22 00:41:00
|
|
Calle Z |
Men varför kommer inga fördömande mot de "radikala islamisterna"? Så Irak var ett lycko-rike med Saddam? Så det var bättre med ett Irak med Saddam och hans familje-maffia styre? Diktatur som alla andra islamistiska länder i samma region! Jag menar att ni blundar för den islamism som förespråkar sådana fatwor! Och ni tiger i Sverige också, om muslim tjejernas sitation.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-12-22 00:52:00
|
|
Calle Z |
Så dessa monster de släpptes fram iom att USA anföll Irak? Du har inte tänkt tanken att dessa grupper hölls nere i ett järngrepp när Saddam satt vid makten?
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-12-22 00:57:00
|
|
Calle Z |
Jan E. en enkel fråga. Skulle du acceptera att din dotter inte fick sitta sida vid sida med sina fädrar eller bröder i Svenska kyrkan?
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-12-22 00:59:00
|
|
Calle Z |
Sin fader skall det ju vara!
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-12-22 01:11:00
|
|
Calle Z |
Jan E Hur skulle du kunna ta avstånd ifrån radikal islamism? Det fanns ju inte enligt dig i Irak innan USA gick in? Hur exakt tar du avstånd ifrån radikal islamism i Sverige idag?
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-12-22 01:17:00
|
|
Calle Z |
tar du avstånd över det faktumet att kvinnor och flickor skall sitta längst bak i moskén? Eller att deras fädrar kan kräva att flickorna inte skall behöva vara med när resten av klassen lär sig simma? Eller att de ska slippa sexualkunskapen i biologin?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-12-22 01:34:00
|
|
Calle Z |
Eller att dessa flickebarn mår dåligare än du någonsin kommer att må! Av rädsla för att giftas bort när skolorna har sommarlov! Men det struntar väl du i? Så länge all världens ondska kan tillskrivas USA! Jag har jobbat med dessa flickebarn. Därav mina åsikter.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-12-22 02:34:00
|
|
bubblan |
Calle, det är lönlöst att försöka hitta något slående argument, så jag tar det bara kort: Det är ytterst få som blundar för vad radikalerna gör. Skälet du upplever att USA nedmålas så mycket är att de flesta nog kunde vänta sig lite mer av dem. Med makt kommer ansvar helt enkelt. Radikalerna är hjärntvättade av sin religion men USA kan bara skylla på girighet och det gör väl dem till en större moralisk förlorare inför många.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-12-22 16:21:00
|
|
Jan E |
Calle: Vadå inga fördömanden? Vem påstår att irak var ett lyckorike under Saddam? Vilka blundar för islamismen? Vilka tiger om muslimska tjejer? Eftersom du inte känner mig så föreslår jag att du ger tusan i att ge mig värderingar jag inte har. Jag är naturligtvis bekymrad över muslimska tjejers situation i Sverige. Jag är för religionsfrihet så länge inte människor kränks i skydd av religionen. När det gäller islam så är det helt uppenbart att kvinnor kränks och diskrimineras.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-12-22 16:21:00
|
|
Jan E |
forts. I Sverige måste vi verka för att muslimska organisationer rättar sig efter de lagar och värderingar som råder i Sverige, t ex vad gäller jämställdhet mellan könen. Och muslimska män ska inte ha rätt att hindra sin döttrar att delta i skolundervisningen på samma villkor som andra elever. Jag tror dock inte att vi kan lägga oss i hur muslimer rent praktiskt utövar sin religion i sina moskéer, vem som får sitta var etc.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-12-22 16:21:00
|
|
Jan E |
forts. Jag har inte påstått att det inte fanns radikal islamism i Irak innan USA ockuperade landet, men USA har genom sitt ogenomtänkta agerande och sin krigföring utan hänsyn till civilbefolkningen gett fritt spelrum för islamister.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-12-23 23:30:00
|
|
Calle Z |
Jan E har du tolkat det som att jag tillskriver dig åsikter, så ber jag om ursäkt, det var inte så jag menade. Bubblan varför ska islamisterna ständigt komma undan med detta, att de är hjärntvättade av sin religion? Tro inte att jag försvarar USA i vått och torrt. Om det intresserar någon så tyckte jag att USA gick in i Irak på tvivelaktiga grunder. Men att de skulle dra sig ur nu och lämna fältet fritt för islamisterna, det vore att svika Iraks folk. Igen får man väl tillägga.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-12-23 23:39:00
|
|
Calle Z |
Somliga är så emot USA att de samtidigt är beredda att blunda för fruktansvärda idelogier, bara de är emot USA! Man kan ju också se det mycket tydligt om man vill att flyktingströmmen går ifrån ett håll till ett annat. Folk flyr inte ifrån väst ner till diktaturerna i mellanöstern. Jan E du skrev att USA genom sin krigsföring ej tar hänsyn till de civila och att de ger fritt spelrum till islamisterna, hur menar du då?
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-12-24 00:38:00
|
|
Calle Z |
Varför ska vi inte lägga oss i hur de utövar sin religion? Visst vi har religionsfrihet. Men när kvinnor blir behandlade som andra klassens medborgare, då måste det få diskuterass! Om våra döttrar på skolavslutningen i kyrkan skulle ha blivit placerade längst bak i kyrkan. Hur skulle vi bemött det? Dessa tjejer har samma drömmar och mål som de infödda svenska tjejerna har! Ändå så är det tyst om deras situation! Skamligt.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-12-24 00:41:00
|
|
bubblan |
Ah, Calle, jag menar inte att Islamisterna skall komma undan med något. Jag bara förklarade varför folk reagerar som de gör och åt vilket håll. Själv är jag inte någon USA-hatare. Jag är mest förbannad för att man lurar x hundratals miljoner människor att tro att man faktiskt gick in i Irak av humanitära skäl. Hade det inte funnits någon olja hade man inte brytt sig om Saddam så grillade sitt folk och åt dem som kebab. Vi är mer eniga än du tror.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-12-24 00:43:00
|
|
bubblan |
Jag antar att det mest och nu handlar det om förklaringen varför många röster höjs mot USA igen handlar om att folk som yttrycker sig i saken förstår att det inte går att påverka fundamentalisterna, men att USA faktiskt kanske till slut måste böja sig för oppositionen. Heh, like thats going to happen.
|
| |