|
Inlägg #1: Postat: 2004-11-24 14:56:00
|
|
US |
Beträffande valfusket i Ukraina vägrar jag ta ställning till innan fakta står för handen. Det finns ett annat s.k. demokratiskt val som västmedia pratar tyst om eller säger att det var första ”fria” demokratiska valet och därför måste man se det mellan fingrarna. Den av USA tillsatta provisoriska presidenten valdes till ”folkvald” president.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-11-24 14:57:00
|
|
US |
Valet var historiens hittills största valfuskval. Inga spår av fri vilja. Krigsherrarna fick stora mutor och hot från USA och tvingade sina underställda att rösta på USA-kandidaten. Vid sammanräkningen kom det fram att det fanns fler godkända valsedlar än de fanns väljare. Sen undrar jag hur många kvinnor, klädda i att burka, som vågade rösta mot sin korrumperade mans vilja.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-11-24 14:58:00
|
|
US |
Vi får vänta oss liknande val i Irak och flera andra länder där USA tvingar folk till underkastelse. Någon skam har USA inte heller. Under USA:s skydd har det funnits sådana som Saddam Husein, Pol Pot, Pinochet, Somoza, Batista, Franco mm. Idag är bl.a. Islam Karimov en USA godkänd diktator.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-11-24 16:57:00
|
|
Tommie Nygren |
Ja, Gud, ja, USA och västvärlden bara gnäller brallorna av sig när det inte går som de vill, till skillnad från Sovjet intåget i öststaterna, anyone? och "östvärlden". Putin, han är inte väst och han har förstås likt en opartisk ängel inte försökt påverka valet åt något håll alls... Att USA är bastards har väl föga med huruvida det är valfusk eller inte i Ukraina att göra? Rätt att inte ta ställning, fel att påstå att bara väst äcklar sig. Alla i matkposition äcklar sig.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-11-24 17:17:00
|
|
FraK |
Socialistiska Sveriges ledning;
Unto - Comandante
Hankins - Propagandachef
US - Anfallsminister
Kan inte ni tillsammans skriva en försvarsartikel om Vitryssland också, en diktatur som nästan ligger i Europa? Hade varit jättekul att läsa :
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-11-24 17:48:00
|
|
US |
Diktaturer finns alldeles intill oss. På våra arbetsplatser finns ingen demokrati. Jag skriver gärna och har skrivit om det. Demokrati är inte bara parlamentarisk den är även ekonomisk. Så länge vi inte har ekonomisk demokrati är landet en borgerlig diktatur.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-11-24 18:08:00
|
|
FraK |
Ekonomisk demokrati innebär rätten av tjäna pengar & rätten av spendera dem på vad man vill, så det har vi nog. Jag misstänker dock att vänstern anser att "demokrati" är att spendera andras pengar, vilket i dagligt tal kallas "stöld".
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-11-24 23:10:00
|
|
Tobey |
Vilket borgeligt skitsnack Frak
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-11-24 23:51:00
|
|
Inferno |
Helt rätt FraK. Och Tobey, vad är det som är borgerligt skitsnack?
Till Informationsminister Unto, "Folkviljans röst" US och andra röda helgalningar - Alltid lika roligt att läsa era komplett hatiska och galna inlägg. Ni får lasermannen att verka mentalt frisk.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-11-25 13:45:00
|
|
Svar 7 |
”…vänstern anser att demokrati är att spendera andras pengar, vilket i dagligt tal kallas stöld.” Nästan helt rätt Frak. De borde stått högern istället för vänstern. Det är kapitalisterna som sno pengarna, som Marx kallade ”mervärdet”, som arbetarna har arbetat ihop! Men om sådant har du ingen aning om med dina kunskaper som enbart innehåller högerpropaganda.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-11-25 19:38:00
|
|
Anders |
"Kapitalisterna snor pengarna" säger du... Du kanske borde läsa någon grundläggande bok i nationalekonomi.
Eller varför inte Johan Norbergs suveräna bok "Till världskapitalismens försvar" så kan du sätta in dig lite bättre i "högerpropagandan"
/Ha det bra!
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-11-26 08:27:00
|
|
Jan Schmidt |
Nej, Frak och Inferno, ekonomisk demokrati innebär att medborgarna har inflytande över de beslut som styr ekonomin, både i det stora staten, världen och i det lilla den egna arbetsplatsen eller plånboken. Så ekonomisk demokrati har vi INTE! Och Tommie, OK att Sovjet visade sitt missnöje med vissa val med stridsvagnar, men Sovjet gick under för nästan 15 år sedan, är det inte dags att byta argument?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-11-26 09:29:00
|
|
Gyro |
Den nya generationen av borgarbrackor visar sin efterblivenhet gång på gång. De låstsas inte ens om baksidan av sin "friekonomiska demokrati". Klart att en liten grupp blir gynnad men många blir totalt utanförställda. Hur många gånger måste historien upprepa sig för att lära oss att enbart kapitalintesse i fokus ger gravt orättvisa samhällen?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-11-26 09:33:00
|
|
Gyro |
Håller med dig Jan S. Detdär sovjet tjatet börjar kännas enormt passe. Men kanske alla argument duger till nyliberalerna bara för att rättfärdiga USAs planer.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-11-26 09:48:00
|
|
FraK |
Jan Schmidt: Även med din, något märkliga, definition har vi ekonomisk demokrati. Alla partier har någon form av ekonomiskt program - vilket innebär att du har inflytande över markoekonomin genom val, och som jag sade tidigare, kan du spendera dina pengar på vad du vill dvs demokrati på mikronivå. Det du egentligen vill är att bestämma över mina pengar, knappast demokratiskt.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-11-26 13:54:00
|
|
Jan Schmidt, svar 15 |
Demokrati, av grek. "demos" folk och "krati" styre. Folkstyre. I vilken mån styr folket över ekonomin i det här landet, eller i något land i världen?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-11-26 16:38:00
|
|
Benny |
Jan S - utveckla ditt resonemang. Hur skulle ett sådant medborgar inflytande du talar om kunna se ut i praktiken? På ett svenskt företag som... tja... Ikea t ex och även på ett nationellt och privat plan! Jag är seriöst nyfiken!
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-11-27 10:10:00
|
|
Jan Schmidt, svar 17 |
Jag har inga svar. Och det tråkiga är att vänstern i stort inte heller har så värst många svar. Vi har varit alldeles för upptagna med att kritisera kapitalismen för att hinna tänka ut alternativ till den, liksom. Och de "alternativa" ekonomier som existerar och har existerat lockar inte direkt till efterföljd...
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-11-27 10:13:00
|
|
Jan Schmidt, svar 17 forts. |
Det finns dock försök till ett annat tänkande; jag har tidigare i dessa kolumner rekommenderat boken "Parecon - livet efter kapitalismen" av Michael Albert Ordfront 2004. Ett mycket ambitiöst försök att formulera ett alternativt ekonomiskt system och även om man inte håller med om allt, så finns där mycket att hämta.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-11-27 10:16:00
|
|
Jan Schmidt, svar 17 forts. |
Johan Ehrenberg har skrivit ett par böcker, "Socialismen, min vän" och "Stackars oss - en bok om jättemycket mera demokrati" som också väcker en del tankar. Kolla också "Fråga om ekonomi" på ETCs hemsida, där har förekommit en del intressanta diskussioner.
|
| |