|
Inlägg #1: Postat: 2004-11-09 00:51:00
|
|
Nisse |
säger samma sak om de nordiska länderna och har i tio års tid med god forskning visat på att kvinnor väljer att jobba deltid för att få tid med annat i livet i högre utsträckning än män. Detta bidrar också till lägre lön. Den studie som visade att män är 1 mer produktiva än kvinnor kan och bör kritiseras, då resultaten inte är entydigt bekräftade, men den bör inte kritiseras mer än feminismens undermåliga undersökningar som pratar om ett "snopptillägg" på 20.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-11-09 00:52:00
|
|
Nisse |
Men det där med att bygga resonemang och kritik på fakta verkar inte vara din starka sida. Du tycks fokusera mer på att andra inte ska säga saker som gör dig upprörd och som ifrågasätter den feministiska ideologin. Pinsamt.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-11-09 07:35:00
|
|
Anna Drangel |
Många kvinnor väljer att jobba deltid för att ha tid och ork över till hemarbete. Sedan blir ju nästa slutsats - varför är den offentliga sektorn så underbetald? Någon tidning skrev att för att locka männen dit måste lönen höjas - det om något säger väl något om vårat samhällsklimat!
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-11-09 08:47:00
|
|
MickeR |
Många kvinnor som gått ner på deltid när de fått barn fortsätter med det även när barnen blivit större därför att de trivs med att jobba 75 helt enkelt. Har sett det på flera arbetsplatser. Jobbar man mindre så tjänar man mindre. Inte konstigt, eller hur?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-11-09 08:57:00
|
|
mludd |
Anna: Om du med "offentliga sektorn" menar jobb som undersköterska, äldrevården osv. så är en orsak att många inom dessa låglöneyrken inte har särskilt lång utbildning och då finns det många som kan göra ditt jobb ergo det finns ingen anledning att försöka smörja dig med hög lön för att få dig att inte sluta och göra något annat. forts
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-11-09 09:01:00
|
|
mludd forts |
En person med fil.mag. i Matematik, Kemi eller något annat är däremot desto mer eftertraktad då dessa är svåra att få tag på, och en attityd som jag själv stött på är att om man inte får ett bra betalt jobb efter examen så kan man lika gärna ta något "knarkarjobb" stressfria jobb av mindre vikt tills vidare hellre än att slita ut sig för någon hundring mer i månaden i äldrevården.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-11-09 16:28:00
|
|
Nisse |
Du missar min poäng, Anna, eller också väljer du att inte förstå den. Lasse gör ett väl med fakta underbyggt inlägg som representerar en fullt rimlig åsikt, och du väljer att häckla det. Vad är det som stör dig? De fakta han presenterar? Hans åsikter? Eller det faktum att du måste vantolka det han skriver för att kunna bli upprörd?
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-11-09 16:32:00
|
|
Nisse |
Så här skriver nämligen Anna: "Kvinnor snackar mest skit på jobbet enligt Lasse."
Det är riktigt lågt och pinsamt Anna. Har luften verkligen så totalt gått ur feminismen att den inte har annat än barnsliga personangrepp att komma med?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-11-09 16:45:00
|
|
Anna Drangel |
Även om du jämför branch för branch ska du se att det är skillnader i lön mellan kvinnor och män. Och utbildningen för att bli "dagisfröken" är 3 år!
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-11-09 18:17:00
|
|
MickeR |
Skillnaden är ca 1 när man väger in bransch, utbildning, ansvar etc. Det är snett och onödigt, men det har fått för stora propotioner i debatten. Det hjälper inte heller när en del feminister tar upp det sk rålönegapet och låtsas som om skillnaden i lön är ca 20.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-11-09 19:37:00
|
|
Nisse |
Om du jämför män bransch sic för bransch, så ska du se att du hittar löneskillnader. Tar du hänsyn till sådana relevanta faktorer och skäl att diskriminera som utbildning, yrkesvana och tid på arbetsplatsen, så ska du se att löneskillnaden försvinner. Varför är du, Anna, så angelägen att INTE ta med vissa relevanta faktorer? Varför är feminister så motvilliga att ta med sådana faktorer? Är de rädda för sanningen såsom med våldet alltså?
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-11-09 21:42:00
|
|
Anna Drangel |
Jag är inte rädd för sanningen Nisse. Så länge du inte trycker upp något i ansiktet på mig som att det är fler män som misshandlas i hemmen än kvinnor. Och det där med 1 skillnad i samma branch stämmer inte.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-11-09 21:43:00
|
|
Anna D |
Ursäkta Nisse. Det var MickeR som sa !...
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-11-09 22:06:00
|
|
Björn |
Det verkar som om statistiska undersökningar efterlyses. Finns det någon sådan som väger in bransch, utbildning, ansvar, erfarenhet osv. Både Anna och MickeR är nu svaret skyldiga, då båda har påstått sig veta hur det är. Någon måste ju ha fel, om inte båda.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-11-10 00:50:00
|
|
Nisse |
Du gör samma misstag igen mot mig som jag ovan pekade på att du gör mot Lasse; du vantolkar det sagda. Det är riktigt lågt och pinsamt. Jag kan helt enkelt citera vad författarna till den irländska rapporten skrev:
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-11-10 00:53:00
|
|
Nisse |
" Finally, this reviewer even mistakes our conclusion – their final conclusion that the majority of domestic violence is ... perpetrated by women – is untrue since this not our conclusion and this is not stated in the report." Inte heller jag har påstått detta, eftersom det är svårt att avgöra exakt. Men vill du fördjupa och diskutera olika typer av våld och deras fördelning, så är du välkommen; jag är väl påläst.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-11-12 03:11:00
|
|
Kis Söder |
För intresserade av vad SCB kommit fram till för siffror så kan man söka på "löneskillnad löneskillnader" på deras hemsida för att få fram en del info.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-11-13 16:41:00
|
|
Björn |
Tack för tipset, men så mycket klokare blev jag inte. Först trodde jag att 10 var en hyfsat tillförlitilig siffra, men som kom frasen "Dessa siffror säger inget om den eventuella förekomsten av direkt lönediskriminering. Den oförklarade delen av löneskillnaden kan bero på helt andra saker än att arbetsgivarna gynnar männen i lönesättningen, t.ex. att kvinnor har svårare att nå chefsbefattningar."
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-11-13 16:42:00
|
|
Björn |
Den meningen innebär ju att man inte har jämfört samma yrken. Hur mycket klokare blir man då egentligen av undersökningen ifråga?
|
| |