|
Inlägg #1: Postat: 2004-10-19 17:40:00
|
|
Michael Lundahl |
Djärvt påstående. Kan du styrka det?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-10-19 18:57:00
|
|
Marcus |
Jag har skrivit en hel bok i ämnet. Boken läses just nu av två förlag. Vi får väl se hur det går med det.
Men för att utrycka det enkelt. En jämställdhetsrörelse måste själv vara jämställd. Ha ett jämställt namn feminism är ett kvinnodominerat namnt den måste ha en jämställd historia feminismen har en kvinnodominerad historia
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-10-19 18:59:00
|
|
Marcus |
Den måste vidare ha en jämställd analys av hur världen ser ut,feminismen har ofta en kvinndominerad analys och den måste slutligen vara jämställd röreslen bör innehålla 50 män respektive kvinnor
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-10-19 19:01:00
|
|
Michael Lundahl |
"En jämställdhetsrörelse måste själv vara jämställd." Nej, varför det? "den måste ha en jämställd historia" Nej, varför det? En icke jämställd situation kommer sig av att ena könet har mer problem än det andra. Därför är det inte mer än logiskt och resursmässigt sunt att mer tid och kraft läggs på det ena könets problem. Är snedfördelningen dessutom avsevärd är det enbart sunt att vänta med andra sidans problem tills dess att skillnaderna når med hanterbara nivåer.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-10-19 19:04:00
|
|
Michael Lundahl |
Problemet med att stor fokus läggs på kvinnliga problem *är* en av den interna feministiska diskussionens mest omdiskuterade punkter. Det är även ett filosofiskt problem som existerar även utanför feminismen. Det kan exempleifieras genom följande frågeställning: "Kan demokratin tillåtas använda icke-demokratiska metoder för försvara sig själv?"
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-10-19 19:07:00
|
|
Michael Lundahl |
Dessutom har feminism - såvitt jag vet - aldrig/sällan hävdat att den är den *slutgiltiga* lösningen på alla jämställdhetsproblem. De flesta feminismer säger dock att den arbetar i riktning mot jämställdhet och det är sant, även om vi inte kommer hela vägen fram på enbart feminism. Dessutom har vissa grenar av feminismen starkt kritiserat andra för just dess snäva perspektiv där de vill ha med manliga perspektiv... och ekonomiska... rasmässiga... och så vidare.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-10-19 19:09:00
|
|
Michael Lundahl |
Så ditt påsåtende är ungefär lika trubbigt och intetsägande som patriarkat-modellen. Din modellering av feminism är lika dålig som radikalfeminismens modellering av samhället.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-10-19 19:09:00
|
|
Lasse P |
Du är lurad. Någon sådan debatt förs inte inom feminism. Den är ett kvinnligt särintresse och har i alla avseende spelat ut sin roll. Vad som behövs är en könsneutral jämställdhetspolitik som är lika intresserad av mäns höga självmordsfrekvens som kvinnors låga löner. Som är lika intresserad av mäns korta livslängd som kvinnors problem med vissa våldsamma män. Och så vidare.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-10-19 19:23:00
|
|
Marcus |
Men vem skall bestämma vem det är mest synd om, vem skall bestämma vad som är snedfördelning eller att det ena könet har mer problem än det andra???
Jo det krävs en analys för att bestämma detta. Och den analysen måste vara jämställd. Därför måste allt i jämställdhetsrörelsen vara jämställd.
Jag
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-10-19 19:23:00
|
|
Marcus |
Ärligt talat du verkar inte fatta vad jag menar. Du får läsa min bok när/om den kommer ut.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-10-19 19:30:00
|
|
Michael Lundahl |
Svar 9:Vem är i så fall du att bestämma att feminsmen är ojämställd? Anser du att *du* har absolut objektivitet som höjer sig över de olika feministiska analyserna?
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-10-19 19:32:00
|
|
Michael Lundahl |
Svar 10: Billigt svar. Brukar vara vanligt för de som inte kan argumentera sin sak... eller de som anser sig så besserwisseraktigt säkra på in sak att de anser sig inte behöva argumentera för den.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-10-19 19:35:00
|
|
Michael Lundahl |
Lasse P: Diskussionen förekommer. Att du inte kommit i kontakt med den betyder inte att den inte finns. Samt som det är sagt att jämställdhetspolitiken måste utökas till att källa alla könsrelaterade problem. Därav behovet av nytänkande och revision av teorierna om könsorättvisor. Om det i processen innebär att feminismen byter namn till något annat så innebär det för den sakens skull inte ett underkännande av feminism. Snarare tvärt om.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-10-19 19:36:00
|
|
Michael Lundahl |
samt sant, källa gälla
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-10-19 19:38:00
|
|
Michael Lundahl |
Vidare är det dumt att stänga in sig i en diskussion om *köns*relaterade orättvisor. Orättviorna som existerar i samhället har betydligt fler dimensioner än så. Därav kan resoneras som så att det är dumt att försöka fånga hela stycket i en enda stor Theory Of everything. Det är troligtvis nödvändigt att behandla de olika orättvisorna i olika enheter typ feminism, av rent praktiska skäl.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-10-19 21:39:00
|
|
Biff |
Michael, angående svar 11; eftersom i stort sett hela den svenska befolkningen himlar med ögonen och suckar irriterat så fort ordet "feminism" dyker upp, får vi väl förutsätta att något skiljer sig rätt så markant mellan befolkningens och feminismens syn på jämställdhet? Om det sedan beror på att de liberala akademikerfeministerna har kommunikationsproblem, gör inte saken bättre.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-10-19 23:04:00
|
|
Michael Lundahl |
Biff: Gör de? Styrkt påståendet.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-10-20 02:04:00
|
|
Biff |
Haha! Gör det själv! Det är bara att ta sig en titt på hur omgivningen den icke akademiska alltså reagerar när ämnet dyker upp. En garanterad partyförstörare! Både kvinnor och män blir dessutom irriterade på ämnet av samma orsak: Feministerna är bittra, bullriga och påflugna, och de har gått för långt. Kvinnor vill vara kvinnliga lika mycket som män vill vara manliga.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-10-20 09:33:00
|
|
Michael Lundahl |
Biff: Så kanske din omgivning ser ut... min gör det inte. Nu gör du samma fel som radikalfeminismen gör... d.v.s. antar att hela landet ser ut som det gör från din utkikspunkt.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-10-20 13:11:00
|
|
KEJJ |
Tycker både Marcus och Michael har rätt, fast på olika sätt. Håller med Marcus om att det behövs en vidareutveckling/ersättare av feminismen. Den gamla sortens feminism där man strider mot ett tydligt och enat patriark har gått ur tiden. Verkligheten ser helt enkelt inte ut så längre. Något du själv skrivit i en krönika Michael. Att de femisister som hörs Schyman tex dessutom grundar sina åsikter i en stalinistik klasskamp gör ju inte saken bättre precis.
|
| |