|
Inlägg #1: Postat: 2004-09-03 12:32:00
|
|
Inger |
Med anledning av att du tar upp kvinnors generella lägre löner, vill jag säga att det inte beror på något iscensatt klönsdiskriminering utan på att kvinnor i stort arbetar framför allt inom den offentliga sektorn med sämre arbetsvillkor.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-09-03 12:34:00
|
|
Niklas J |
Det där påståendet hör man ofta, men det är inte helt sant. Inom många yrken ligger medianlönerna för kvinnor betydligt under männens - för samma yrke.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-09-03 12:41:00
|
|
Nartin |
yrke ja, men i samma befattning?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-09-03 12:53:00
|
|
Inger |
Niklas J: Jag avser alltså just det som Nartin också poängterar.
Att det i Sverige skulle finnas könsdiskriminering SATT I SYSTEM tror jag inte på. Visa på dessa objektiva fynd! Vi fick på 80-talet redan ändrat system för lönesättning och nu skulle man ta hänsyn till individen, d v s kunskaper, kopplat till utbildning - vilktigt!, meriter, ansvar, erfarenheter m m. Det är i så fall här man kan ställa helt andra, men a d e k v a t a frågor: Varför värderas t ex arbete med människor inte högre?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-09-03 12:57:00
|
|
Henrik Eriksson |
Inger har en stor poäng. Hur kommer det sig att ett vårdbiträde har lägre lön en t ex en snickare. vårdbiträdets jobb är ju både svårare och tyngre än snickarens. Kan det vara för att snickaren i regel är en man?
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-09-03 13:01:00
|
|
Biff |
Henrik, för att fackförbunden i alla kvinnoyrken är så djävla mesiga.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-09-03 13:03:00
|
|
Niklas J |
Inger: Ja, det vore bra att höja statusen för arbete med människor. Men varför är exempelvis kvinnliga juristers medianlön cirka 9.000 kronor lägre än manliga juristers? Jag håller med Nartin, det handlar antagligen till stor del om befattningar, men i det fallet INTE om att en kvinnlig jurist jobbar mer med människor än vad en manlig jurist gör.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-09-03 13:05:00
|
|
Michael Lundahl |
Ingen: Jag vet att 70/100 inte beror på könsdiskriminering rakt av. Men det var inte det vi diskuterade i just den här diskussionen. För just frågan om ekonomi under föräldraledigheten är orsakerna oviktiga. Det vi har att ta fasta på är att det *är* så här och det har effekter som inte kan ignoreras.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-09-03 13:07:00
|
|
Michael Lundahl |
Diskussionen om de ojämlika lönerna i sig är en helt separat diskussion. Anledningen till att jag tog upp det här är för att visa på att det finsn vissa ekonomiska realiteter som vi måste ta hänsyn till samt att vissa debattörer väljer att lägga till/ta bort argument berorende på om det passar deras budskap eller inte.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-09-03 13:08:00
|
|
henrik eriksson |
Biff, håller med dig komunal borde skämmas. Dessutom måste man beundra t ex metall och bygg, dom är skickliga i sin taktik.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-09-03 13:11:00
|
|
Niklas J |
henrik: Det där har ju också med ekonomi och vad man har att sätta emot med att göra. På en av mina tidigare arbetsplatser kunde Metall säga: "Nu skiter vi i att arbeta, vi ska ha 4 procent", så kostade det kanske företaget 10 miljoner om dagen. Om Kommunal säger och gör samma sak SPARAR kommuner/landsting pengar i sin budget. Viss skillnad, och trist, men tyvärr sant.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-09-03 13:28:00
|
|
Biff |
Niklas, men hur kommer det sig att läkare har så förbannat mycket högre lön än sjuksköterskor? Inte för att det har med artikeln att göra, men intressant ändå :
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-09-03 13:42:00
|
|
Inger |
Svar 7 Niklas J: Den skulle jag verkligen vilja se, m e d i a n-lönen som skiljer på 9000 spänn mellan SAMTLIGA kvinnliga och manliga jurister. Dock, ref. t punkt 4. Lägg sen till lokala potter. Juridik ÄR ett brett fält vars områden kan vara olika "värda", kan jag tänka mig! Man tjänar ju mer att skattetekniskt hjälpa ett multinationellt företag än företräda "vanliga" människor i en domstol ect.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-09-03 13:45:00
|
|
Inger |
Nej, nu får vi hålla oss till Michaels artikel... Jo, Biff, saken är dåliga fackförbund kunde vi konstatera i den senaste strejken samt att kvinnor måste lära sig att bättre förhandla i sak sen är saken biff ;-
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-09-03 14:04:00
|
|
Niklas J |
Inger: Jag kan inte styrka 9.000-kronorsskillnaden, men tror mig ha sett den. I övrigt säger jag fortfarande som i svar 7 att det som Nartin säger till stor del säkert handlar om befattningar. Men att det alltså skiljer sig åt inom yrkena och inte bara är beroende av vilket yrke respektive kön har.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-09-03 14:07:00
|
|
Nartin |
denna rapport visar att det inte finns någon könsmässig diskriminering att tala om. Länk: ne.su.se |
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-09-03 14:08:00
|
|
Niklas J |
Biff: Antagligen därför att läkare har skattats högt som helbrägdagörare som befriar från sjukdomar ända sedan antiken, medan sjuksköterskor sedan Florence Nightinggale ses som personer som vårdar för att de är så fina människor. Och inte ska väl fina människor ha betalt, de får ju sin belöning i himlen kopplingen till respektive kön struntar vi i nu, det blir för snårigt ... ;-
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-09-03 18:00:00
|
|
Solen |
Kvinnor har lägre lön och därför jobbar männen istället för att vara hemma med sina barn. Men VARFÖR det är så är inte intressant? Fast mer är inte att vänta från ML.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-09-03 22:15:00
|
|
Michael Lundahl |
Solen: Jag har inte sagt att den frågan inte är intressant. Dock är det inte det vi diskuterar nu. Eller du menar att jag tycker att Israel-Palestina konflikten är ointressant bara för att jag inte tycker att den hör hemma i den här diskussionen? Nu grpper du efter halmstrån bara för att få kasta skit. Småaktigt och patetiskt.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-09-04 08:30:00
|
|
Anna |
Svar 12 o 17: Varför läkare har högre lön än sjuksyrror??! Ska de inte ha det eller? Kan et kanske bero på att utbildningen är dubbelt så lång och de därmed har minst dubbelt så höga studieskulder? Eller att de har ett högre ansvar för patienterna? Skärp er, jävla kommunister!
|
| |