|
Inlägg #1: Postat: 2004-08-30 17:13:00
|
|
Biff |
Man får väl också fråga sig om våldtäkterna verkligen ökar också. Som jag har förstått det, har man bara räknat på antalet ökande anmälningar, och i så fall kan det ju lika gärna röra sig om en positiv utveckling. Fast jag kan ha förstått fel.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-08-30 17:31:00
|
|
Tommy |
Lasse: om du hade läst fysik så hade du vetat att en rörelse som accelererar inte behöver någon ökning i den kraft som trycker på underifrån: om man har ett jämnt flöde bensin t ex som kör på samma nivå, så *kommer* farten att accelerera. Samma sak här: om de gamla vanliga grabbattityderna ligger kvar "tjejer vill alltid ha sex, även när de säger nej - sånt ska inte en riktig karl bry sig om" så... /forts/
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-08-30 17:36:00
|
|
Tommy |
...så KOMMER antalet våldtäkter och grova sexbrott också att öka. En sak som har förändrats i media de senaste tio åren är förresten mängden av glassiga utvik och reklambilder som "visar allt" eller vill se ut som om de gör det.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-08-30 18:30:00
|
|
Nartin |
"vanliga grabbattityderna"? tala för dig själv du.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-08-31 08:01:00
|
|
MickeR |
De våldtäkter som uppmärksammas mest i media är de som sker av okända gärningsmän. Att de ökat och att invandringen från arabvärlden och afrika har ökat är i mina ögon ett givet samband. Samtidigt har nog också anmälningsbenägenheten ökat för våldtäkter inom förhållanden, vilket gett en total ökning av antalet "synliga" våldtäkter.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-08-31 09:17:00
|
|
KD svar på LP, 2, 3 och 5 |
Ni är allt ett gäng pundhuvuden. Om LP och MR ska generalisera om vissa grupper av invandrare så betänk att MÄN är betydligt mer överrepresenterade bland dem som begår våldtäkt än dessa invandrare. T bör betänka sina tramsanalogiers begränsningar. Vi lever t. ex. inte i ett friktionsfritt samhälle. T bör kanske ta en grundkurs i fysik på något universitet om han har gymnasiebetyg nog för det.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-08-31 09:31:00
|
|
MickeR |
KD: Det relativa antalet män i samhället har inte ökat och kan därför inte anses leda till fler våldtäkter. Vad som däremot har ökat är mängden invandrare från främmande kulturer, vilket därmed blir en variabel att räkna med. Pundhuvud.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-08-31 09:54:00
|
|
KD svar på 7 |
Biffs fråga om ifall det överhuvudtaget föreligger en ökning kvarstår. Om det trots allt är en ökning så finns kanske förklaringen i att män är överrepresenterade i denna grupp av invandrare. Du kanske skulle ha analyserat dessa faktorer samt jämfört ökningarna innan du började glappa.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-08-31 10:32:00
|
|
MickeR |
Invandrare från Libyen, Algeriet, Marocko samt Tunisen har alla varsin våldtäktsfrekvens på 4,6 promille. Invandrare från Norge och Danmark har en frekvens på 0,5 promille. Kan det verkligen förklaras med mängden män i respektive grupp? Se även Länk: bra.se |
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-08-31 11:14:00
|
|
KD svar på 9 |
Om man antar att dina siffror stämmer du anger inte källor så kvarstår att förklara den påstådda ökningen av våldtäkter med ökad invandring från dessa länder hur mycket har den ökat?. Brå-artikeln, som jag redan läst, ger inget stöd för detta samband.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-08-31 13:42:00
|
|
Lasse P |
Nej förstås inte. Pundhuvud. Eftersom blanketterna på vilka poliser redogör för anmälda brott inte har något obligatoriskt fält för etnisk tillhörighet. Alltså går det inte att göra någon statistik. Fältet saknas på blanketten just för att det inte ska gå att göra sådan statistik. Man får därför lov att själv gå till polisstationen och läsa i fritexten på anmälningrna för att se vad man hittar. Mycket nöje.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-08-31 14:37:00
|
|
KD svar på 11 |
Det finns visst statistik över invandrares brottslighet. Det är bara att besöka brås hemsida. När det gäller det du kallar "fritext" i anmälningar så är det ju mkt osäkra uppgifter när det gäller etniskt tillhörighet. Men nu ska det bli intressant att höra vad din "fritext"-undersökning korrelerad med immigrationsstatistik visar.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-08-31 15:01:00
|
|
MickeR |
Kort resonemang: om vi utgår från att vissa invandrargrupper är, och sannolikt kommer att fortsätta vara, överrepresenterade vid vissa brott, är det inte rimligt att anta att dessa brott då ökar i takt med dessa gruppers ökade närvaro i Sverige? Jag tycker det verkar logiskt, men men..
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-08-31 16:02:00
|
|
KD svar på 13 |
Antalet brott skulle ju öka även om de vore underrepresenterade. Möjligen skulle det minska per kapita och det troligen bästa sättet att minska brottsligheten per kapita är att stoppa alla män vid gränsen. Nu är ju detta helt irrelevant, eftersom denna diskussion rör ifall den påstådda ökningen av antalet våldtäkter kan förklaras med invandring från de länder du räknar upp. Varför skulle varje annan förklaring vara utesluten?
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-08-31 16:24:00
|
|
MickeR |
KD: eftersom du verkar vara av uppfattningen att dessa gruppers överrepresentation vad gäller våldtäkter kan förklaras med att dessa grupper innehåller ovanligt många män, så får du i hemläxa att rota fram statistik över könsfördelningen för dessa gruppers represenation i Sverige.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-08-31 22:00:00
|
|
Lasse P |
Verkar vara en fullt rimlig begäran. Och vem har sagt att varje annan förklaring skulle var utesluten? Förså du dig inte lite där? Om vi kan få könsuppdelningsstatistiken först så ska du få källan sedan.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-09-01 23:32:00
|
|
KD svar på 15 o 16 |
Oj vad minnet är kort och som man kan motsäga sig själv: MR: "Att de ökat och att invandringen från arabvärlden och afrika har ökat är i mina ögon" LP:"Den enda enskilda faktor om ökats på sista tiden är starkt ökad invandring från arabländer och afrikanska länder. ett givet samband." Nä fram med ert underlag nu!
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-09-01 23:37:00
|
|
KD |
Ok det blev fel i svar 17 men läs vad ni själva skrivit ovan. Vidare kan man ju undra vad trams som att jag "verkar vara" av en viss uppfattning kommer ifrån. Det är MR och LP som driver teser och som ska ange vad dessa bygger på. Hittills har inget framkommit. Inget kommer heller att framkomma är min modesta gissning.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-09-01 23:44:00
|
|
KD |
Frågor som kvarstår: 1. Har våldtäkterna verkligen ökat? 2. Varifrån kommer siffran 4.5 promille? 3. Varför är alla andra förklaringar, enligt LasseP, uteslutna?
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-09-02 07:30:00
|
|
MickeR |
KD: då du verkar ha svårt att söka i databaser så har jag gjort jobbet åt dig: www.scb.se/templates/tableOrChart____82972.asp Där kan man se att antalet män som invandrat 02-03 är fler än antalet kvinnor. Man ser också att ovan nämnda grupper inte är unika i sin snedfördelning män/kvinnor.
|
| |