Inlägg #1: Postat: 2004-07-14 11:04:00
|
Jan Schmidt, forts. |
Det är VI som profiterar på spelandet, det är OSS dessa 5 miljarder kommer till godo genom spelmonopolet. För pengarna går in i statsbudgeten, där de hjälper till att finansiera verksamheter som VI vill ha och som VI har nytta av.
Eftersom vi lever i en demokrati där vi, åtminstone i teorin, kan vara med och påverka vad "staten" alltså VI ska använda sin alltså VÅRA pengar till.
|
|
Inlägg #2: Postat: 2004-07-14 11:09:00
|
Jan Schmidt, ytterligare forts. |
Jag tycker att det är piss att bara 14 miljoner av de 5 miljarderna går till hjälp åt spelmissbrukare. Men detta är inget argument för att avskaffa monopolet, snarare tvärtom - för hur mycket pengar skulle en privatiserad spelbransch satsa på spelmissbrukarna? Noll och intet öre, det kan ni vara övertygade om!
|
|
Inlägg #3: Postat: 2004-07-14 11:12:00
|
Jan Schmidt, ännu mera forts. |
Nutidens liberaler låter mer och mer som gammalkommunister, fast tvärtom: Statliga monopol är av ondo. Statligt ägande är av ondo! Offentlig verksamhet är usch och fy! Av princip. Och därmed basta!
Nä, "come clear" Boss Ringholm! Kom ut ur garderoben och erkänna att staten alltså vi vill ha de där pengarna för att staten alltså vi behöver dem! Redovisa vart de går och vad vi skulle förlora om de försvann! Och sluta göra så mycket reklam, spelandet säljer nog sig självt!
|
|
Inlägg #4: Postat: 2004-07-14 11:43:00
|
Per W |
Staten är inte detsamma som vi individer, som bildar samhället!
Statligt ägande är inte per automatik mer demokratiskt eller socialistiiskt för den delen än privat oftast mindre.
|
|
Inlägg #5: Postat: 2004-07-14 11:49:00
|
Per W |
Samhället skall naturligtvis inte skapa missbrukare alkohol och spel i ena änden och försöka "bota" dem i andra. Avreglera och sätt upp regler för hur spelföretag får etablera sig och verka genom vårt demokratiska instrument, riksdagen.
|
|
Inlägg #6: Postat: 2004-07-14 11:52:00
|
Per W |
Behöver Bosse R pengarna från Systembolaget och Svenska Spel är det väl renhårigast att ta dem skattevägen i st f att hyckla om hur samhällsnyttiga dessa företag är.
I övrigt, att redovisa var intäkter till statskassan tar vägen i utgifter är omöjligt, ska man märka pengarna från Svenska Spel?
|
|
Inlägg #7: Postat: 2004-07-14 12:02:00
|
Per W |
Jag förundras mycket över hur
s k socialister/kommunister som Jan S och Alf C och Lars Ohly m flenvist blandar ihop samhälle vi och stat överbyggnad, byråkrati, polis, miltär.
Sovjets och östkommunismen har satt sina outplånliga spår. Tänk nytt, för tusan!
|
|
Inlägg #8: Postat: 2004-07-14 13:09:00
|
Per W |
Är det den amerikanska staten eller det amerikanska folket som invaderat IRAK? Var det den sovjetiska staten som förtryckte sig själv?
|
|
Inlägg #9: Postat: 2004-07-14 14:38:00
|
Jan Schmidt |
Så alltså, om jag tolkar dig rätt: De pengar vi betalar in i t ex skatt, till "staten" denna förfärliga företeelse är INTE våra pengar? Vems är de då? Vem får dem? Stoppar Bosse stålarna i egen ficka, eller..?
|
|
Inlägg #10: Postat: 2004-07-14 14:52:00
|
Jan Schmidt |
F ö tycker jag dina jämförelser haltar; vi pratar väl ändå om Sverige och den svenska staten åtminstone gör jag det? I USA har presidenten långt större maktbefogenheter än någon enskild politiker här i landet ja, t o m mer än den svenska regeringen, tror jag. I Sovjet var staten en förtryckarapparat i opposition mot folket. Men Sovjet var ingen demokrati, och fan vet om USA egentligen är det...
|
|
Inlägg #11: Postat: 2004-07-14 14:52:00
|
Jan Schmidt |
Och än en gång suck!: Jag är INTE kommunist.
|
|
Inlägg #12: Postat: 2004-07-14 14:54:00
|
Per W |
Pengarna går bl.a till SAAB, i form av utförda JAS-leveranser eller till räntan på statsskulden eller till kommuner beroende på beslut och avtal mm mm.
Men det är INTE "våra" pengar. Om det vore det, hur kunde statliga TELIA säljas ut och bli en "folkaktie"? Dumt att betala för något man redan äger.
Staten är inte en förfärlig utan nödvändig "företeelse", men man måste förstå vad den representerar.
|
|
Inlägg #13: Postat: 2004-07-14 14:57:00
|
Per W |
Svar 11: Det var därför jag också skrev socialist som jag själv är men utan barnatro på statens godhet.
Jag vet inte vilken etikett Alf sätter på sig.
|
|
Inlägg #14: Postat: 2004-07-14 17:57:00
|
Alf Carlsson |
13>>Lingonsylt. Jag är lite sådär slirig på nyanserna, men jag kan ta den etikett du ger mig. 8>>Amerikanska folket har gett uppdraget åt Busch att bl.a. skydda USA, till sitt förfogande har han en organisation, precis som Styrelse och VD. Busch är vald VD. Hela paketet kallas för "Staten", sen kan du själv dela upp ansvarsfördelningen.
|
|
Inlägg #15: Postat: 2004-07-14 18:01:00
|
Alf Carlsson |
8>>När det gäller VD:s roll och den operativa organisationen regeringen, så blir detta en maktansamling som kan skena iväg. Detta hände med full kraft i Sovjet, USA ligger på kankse 80 före kollaps och Sverige på 70 spekulationer bara för att ge en bild. Sovjets medborgare förtrycktes av den maktelit man en gång tillsatt.
|
|
Inlägg #16: Postat: 2004-07-16 18:54:00
|
Mike |
USA:s tredelning av makten och den starka konstitutionen begänsar i praktiken statens makt på inrikesplanet betydligt mer än i Sverige. Dock skulle den förstås behöva begränsas ytterligare. Att USA har mer makt än Sverige på det utrikespolitiska planet kanske har något med landets och ekonomins storlek att göra...
|
|
Inlägg #17: Postat: 2004-07-17 00:12:00
|
Alf Carlsson |
16>>...och militära styrka. Ligger inte det bra i munnen Mike? 10ggr mer militär slagkraft än summan av de 10 nästkommande. USA kan dock få det lite tuffare om världshandelsvalutan görs om till Euro...
|
|
Inlägg #18: Postat: 2004-07-17 06:19:00
|
Mike |
Det ligger utmärkt i munnen men det är ju till stor del en följd av landets storlek och ekonomi och för all del också av historiska skäl.
|
|
Inlägg #19: Postat: 2004-07-18 10:07:00
|
Jan Schmidt |
Per, du har en bra fråga där, om Telia-aktien... Jag har inte svaret, för mig är det självklart att Telia Televerket var VÅR egendom och inget som kunde säljas på börsen...
|
|
Inlägg #20: Postat: 2004-07-19 18:59:00
|
Mike |
Ja men nu lurade VI ju skiten ur de giriga aktiespekulanterna och fick kriminellt bra betalt. Varför skulle VI inte kunna sälja VÅR egendom till vem VI vill?
|
|