|
Inlägg #1: Postat: 2004-07-13 19:10:00
|
|
Alf Carlsson |
Att större vinster går tillbaka till spelarna är en nonsensdiskussion, eftersom "spelarna" är samma som medborgarna, d v s att vinsten kommer tillbaka i den offentliga omsorgen, vilket många i den här debatten verkligen behöver...
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-07-13 19:15:00
|
|
Alf Carlsson |
ALLT SPEL ska underordnas offentligt ägande. Det måste bli en EU-fråga, tillsammans med alkohol och en del annat...
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-07-13 20:12:00
|
|
Andris |
Varför inte underordna ALLT som kan anses det minsta skadligt för människan under staten? Varför inte underodna ALLA människor under staten? Varför inte återinföra slaveriet igen?
Vartifrån hittar du likhetstecken mellan t.ex. Ladbrokes och Unibet och "skrupelfria maffiasyndikat"? Så vitt jag vet så har jag inte hört om någon som fått sina ben knäckta av dessa bolag...
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-07-13 20:12:00
|
|
Andris forts. på 3 |
Att vinsten förvandlas till offentlig verksamhet stämmer endast till viss del. Vinsten går ner i statskassan, vad sen staten gör med pengarna är statens ensak. Att göra som Bingolotto t.ex., och reklamera sig som föreningslivets försvarare, är rent ut sagt förkastligt. Ska vi inte låta Systembolaget börja ha lottningar bland beroende och desperata lodare där vinsten går till Varbergs BoIS P92-lag?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-07-13 20:38:00
|
|
Alf Carlsson |
4>>Helt rätt, dessutom är det oavlönat barnarbete, där i första hand underklassens barn säljer sina kvoter. Bingolotto är en helt sinnessjuk och lagvidrig konstruktion, möjlig endast med hjälp av ett politikerpack som inte ens når genomsnittsbegåvning. Bedrövligt är det Andris, dessutom har bullbaken och generationernas förening i loppis förintats. Skandal.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-07-13 20:41:00
|
|
Alf Carlsson |
Spel är inte mer skadligt än att dricka vatten. Dricker du för mycket, drunknar du. SPEL är spännande och energigivande och t ex ett travlopp innehåller ett helt liv, förväntning, investering, förhoppning, utfall, glädje/besvikelse. Och sen om igen. Spel är mycket nyttigt för blodomloppet.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-07-13 20:43:00
|
|
Alf Carlsson |
VINSTEN däremot finns det ingen anledning att göda privata intressen med. Folks spelbehov tillfreds inte i högre grad bara för att privata gycklare snor åt sig vinsten. Svårare än så är det inte.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-07-13 20:48:00
|
|
Alf Carlsson |
Vad gäller "allt skadligt", så är även alkohol nyttigt, uppiggande och sensualiserande i lagom doser. Den helt övergripande sanningen är dock att samhällsekonomin sjukvården tåler INTE ett fritt flöde. Danmark och Frankrike är två alkoholiserade befolkningar, som i och för sig tar igen det på ett bättre pensionssystem eftersom man har den goda smaken att dö tidigare.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-07-13 20:49:00
|
|
Alf Carlsson |
Cynismen nyliberalismen snurrar gärna runt samhället på ett fritt flöde av alkohol, ja av allting, men inte en ansvarstagande regering.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-07-13 22:19:00
|
|
Andris |
Om något så är det väl staten som snor åt sig pengarna. Varför är oddsen och valmöjligheterna när det gäller t.ex. spel på fotboll så pass mycket bättre hos utländska aktörer?
Jo, för att de ger mer tillbaka till spelaren. Svenska spel ger tillbaka 80, Ladbrokes etc 90. Svenska spel TAR från spelaren, de privata gycklarna betalar ut mer.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-07-13 22:19:00
|
|
Andris |
Att gå in i en ideologisk diskussion kring cynism och nyliberalism är jag inte nämnvärt intresserad av, då jag enbart är måttligt cynisk och inte heller nyliberal...
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-07-13 22:21:00
|
|
Andris |
Om man inte själv inser ens problem så spelar det ingen roll om man ger pengarna till staten, en privat gycklare eller till langaren nere på hörnet. Man är en slav oavsett vem som profiterar på det.
Men att ge tillbaka 14 miljoner och påstå att man värnar folkhälsan är som att spotta allla spelmissbrukare i ansiktet.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-07-13 22:22:00
|
|
Andris |
I grund och botten handlar det om att ta eget ansvar som individ, både när det gäller en själv samt när det gäller andra runtomkring en, ens samhälle, miljö och så vidare. Detta kan ej påtvingas, utan måste komma inifrån personen själv.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-07-13 23:25:00
|
|
Alf Carlsson |
10>>Det var ju själva fan. Staten TAR ingenting. Staten FÖRDELAR. Själva spelbehovet blir tillgodosett oavsett procentsatser. 12>>Att Ringholm är en narr är inget nytt, samma sak gäller naturligtvis alkoholmissbruk. 13>>I grund och botten handlar det om att begripa att inte alla är lika starka och att statsmakten måste skydda de svagaste. Jag påtvingar dig solidaritet eller slänger ut dig ur samfundet.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-07-14 07:42:00
|
|
Per W |
"Staten TAR ingenting", "staten FÖRDELAR", det är rörande vilken tilltro Alf har till staten. Enligt dina idoler Marx och Lenin t ex är ju staten och dess våldsapparat ett verktyg för den härskande eliten att hålla proletariatet på mattan och kommer så småningom att vittra bort. Så vad är bra med staten??
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-07-14 07:44:00
|
|
Per W |
Du blandar ihop samfundet/samhället som du och jag och alla andrar bildar med staten Överbyggnad/organisation/våldsapparat på ett sätt, som kommunister brukar göra konstigt nog.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-07-14 10:32:00
|
|
pUs |
Alf; du har inte någonstans i denna tråd kunnat exemplifiera på vilket sätt staten "skyddar" spelarna. De vårdande insatserna är bevisligen försumbara i förhållande till intäkterna från spelandet. Och detta är ett problem, oavsett hur man nu vill lösa det.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-07-14 13:22:00
|
|
Alf Carlsson |
15>>"Staten" representerar samhällsbygget, inklusive behovet av statligt våld för att tvinga medborgare att underordna sig en gemensamt beslutad grundsyn. Staten är den DEMOKRATISKT VALDA organisatioenen. Att sen konceptet missbrukas, men vad är alternativet mer än anarkin?
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-07-14 13:27:00
|
|
Alf Carlsson |
17>> Ett spelberoende är ingen isolerad "sjukdom", utan ett symtom på andra brister i den sociala mixen. Sålunda kan man inte begränsa sig till psykoterapisamtalsvårdande insatser när man beräknar "återbäringen". Debatten gäller statligt/privat ägande, Vinsten i retur/eller för att göda privat spelmaffia.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-07-17 06:24:00
|
|
Mike |
18 Alternativet till statligt våld, tvång och förmynderi heter liberalism.
|
| |