|
Inlägg #1: Postat: 2004-06-11 16:27:00
|
|
jenny |
Det handlar om att nyansera debatten och inse att dt är vem-som-helst, inte Muhammed och PsykoBengt-i-parken, som begår brotten. Jag ser inte att det någonstans handlar om "skyll dig själv" eller "alla mäns problem".
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-06-11 16:49:00
|
|
KD |
Dessa citat skulle vara politiskt omöjliga att avge om någon annan grupp än män.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-06-11 16:58:00
|
|
KD svar på 1 |
"vem-som-helst"? Vad menar du med det?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-06-11 17:04:00
|
|
KD |
Notera att i en annan tråd "sanningssägare" så blir JJ överbevisad ang. invandrares överrepresentation bland våldtäkter. Då tystnar JJ, som den fega usling han är, för han inser att resonemanget han själv för om gruppen män är precis detsamma som nazi-"sanningsägarens".
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-06-14 11:52:00
|
|
Chris.X |
jenny: Jag tror inte du inser hur farligt det är att demonisera "vanliga" män. Det innebär att många tjejer/kvinnor ALRDIG kommer att lita på någon man alls. Lita aldrig på din pappa, han kanske kommer utnyttja dig. Lita inte på din pojkvän, bror, statsministern, eller någon man alls. Lita inte på män, för män kanske våldtar. Är det det budskapet du vill få fram?
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-06-14 11:54:00
|
|
Chris.X |
Det är precis samma sak som att man är rädd för invandrare, för att invandrare är överrepresenterade i brottsstatistiken. Roligt att vara invandrare och bli misstänkliggjord hela tiden? Roligt att bli misstänkliggjord för att du är man?
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-06-14 11:56:00
|
|
Chris.X |
Jag avskyr och hatar våldtäkter och deras förövare mer än någonting annat. Att man sedan försöker misstänkliggöra vi "vanliga" män som hatar våldtäkt, är faktiskt kränkande. Men det är det ingen feminist som tänker på. Alls.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-06-14 11:57:00
|
|
Chris.X |
Män ska ju tåla sådant. Och gör det inte det så är de stöttepelare till patriarkatet. Förmodligen även våldtäktsmän...
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-06-14 18:42:00
|
|
Jenny |
"Vem som helst" betyder att de inte ar sa olika "vanliga" man och pojkar,aven om de inte ar det under ytan. Ja, det ma vara svart att se bade detta och att det galler ytterst fa man. Och jag var misstanksam mot alla man som barn, men man lar sig ju att man kan lita pa de flesta.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-06-15 08:38:00
|
|
KD svar på 9 |
Jaha, och vad anser du om negrer? Kan man lite på de flesta?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-06-15 11:49:00
|
|
Jenny |
Vad anser DU om folk i allmänhet, kan man lita på dem?
Det är bara att svälja och inse att det inte finns något säkert sätt att singla ut de som begår brotten- inte om du inte undersöker folks personlighet grundligt. Ser du, det är ont om genvägar, även om du försöker.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-06-16 08:19:00
|
|
KD svar på 11 |
Vad snackar du om? Min invändning från början i denna tråd är ju just utpekandet av gruppen män. Läs från början.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-06-16 14:59:00
|
|
Jenny |
Det är fullkomligt logiskt. Att inte lita på folk du inte känner, vill säga. Hellre ett samhälle av mer hårdhudade individer än ett uppbyggt av folk som låter sig luras, utnyttjas och misshandlas. Läs från början själv innan du antar saker.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-06-16 15:35:00
|
|
KD svar på 13 |
Om du menar att ditt "svar 1" inte har något att göra med min invändning mot JJs kollektivistiska skuldbelägganade av män så kan jag bara undra varför du skrev i denna tråd.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-06-17 15:36:00
|
|
Jenny |
Jag svarade på ditt första inlägg. Om du inte förstår det kanske du ska återgå till att vara en ansvarslös individ utan sammanhang i samhället.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-06-17 15:41:00
|
|
Jenny |
Och vad jag menar är att självklart har ALLA ett samhälleligt ansvar. I denna fråga är det dock mer än dags att män tar ansvar för sitt eget och sina vänners beteende. Delat ansvar, inte bara mäns. Och eftersom det inte går att singla ut presumtiva brottslingar i några fall vare sig det gäller våldtäkt eller stöld, så får "män" helt enkelt grupperas som alla andra. "Pensionärer", "ungdomar", "kvinnor".
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-06-17 15:41:00
|
|
Jenny |
Det är inte ett problem att inte lita på män. Med åren lär man sig vilka man troligtvis kan lita på. Jag ser det bara som en överlevnadsstrategi som jag hoppas alla kvinnor växer upp med.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-06-17 16:14:00
|
|
KD svar på 15-17 |
Mitt första inlägg innehåller bara citat. Min egentliga kommentar finns i "svar 2". Vem du litar på är verkligen inte frågan här. Frågan gäller i vilken utsträckning man kan pådyvla män kollektivt ansvar, d. v. s. ansvar för andras beteende. Det kan man naturligtvis bara om man bekänner sig till kollektivismen d. v. s. anser att en individ är representant för en grupp som någon godtyckligt identifierat. Denna åsikt är givetvis inte förenlig med något som kan kallas humanism.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-06-17 16:46:00
|
|
Jenny |
Okej, vad har du ett ansvar för? Ansvar för sig själv borde också kunna innebära att man säger ifrån när ens vänner/partners/släktingar/barn/föräldrar beter sig illa. Annars finns det rakt ingen mening med att ens diskutera detta.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-06-17 16:49:00
|
|
KD svar på 19 |
Jag ansvar inte för vuxna mentalt friska personer. De må vara mina vänner eller släktingar. Barn kan jag ansvara för. Att det inte skulle finnas någon mening att diskutera har jag svårt att se. Det är ju just grunden för påståendet om ansvar för vad andra gör, som vi diskuterar här.
|
| |