|
Inlägg #1: Postat: 2004-06-09 14:29:00
|
|
Inger |
Och med det följer en annan syn på vad det innebär att v a r a vuxen och smart människa... Och då hade vi kanske till och med vågat leva utan fobier för det andra könet?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-06-09 14:30:00
|
|
Inger |
Och med det följer en annan syn på vad det innebär att v a r a vuxen och smart människa... Och då hade vi kanske till och med vågat leva utan fobier för det motsatta könet?
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-06-09 15:00:00
|
|
Katarina |
litet tips på hur Per W kan ta sitt ansvar:låt bli att jämföra våldtäkter med olyckshändelser.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-06-09 15:23:00
|
|
Inger |
Katarina: Per W talade juridiskt om hur förhållandet mellan ett enskilt ansvar för ett brott kan bli ett kollektivt brott. Som du kanske vet har vi alla medborgare inte bara rättigheter utan även skyldigheter. Även jag är urtrött på tjafset om feministernas även syn på den "kollektiva manliga blicken".
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-06-09 15:24:00
|
|
forts. |
Den som förutsätter ett presumtivt våldtäktsbeteende och den freudianska synen på mannen som genomond då han råkar ha en p e n i s Jag är så rädd så... och kvinnan som genomgod men asexuell och den som aldrig kan ljuga och.... SUCK!
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-06-09 15:24:00
|
|
forts. |
Ett tips Katrarina: Jag vet kvinnor, så pass störda, så att de i n t e kan hålla reda på hur många gånger dem har blivit våldtagna, som de säger, i fyllan och villan. Men de tillägger: "För fan jag ville inte, men det fattade han inte... " Hur skulle han? När hon kommunicerade med dubbla budskap; klädde av sig frivilligt och han hade "hela" inne... Efteråt var det visst något som inte var rätt. Då först började hon tydligen tänka och känna...
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-06-09 15:27:00
|
|
forts. |
När jag ändå är på gång: Kan berätta för dig om att det inte så sällan sker att den kvinna som är "livrädd" för sitt ex kan bjuda hem honom på torsdag och ha det hur trevligt som helst. På lördan, när han tror att han även får komma, att allt är bra igen, ringer hon till polisen...
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-06-09 15:49:00
|
|
forts. |
Tillägg i svar 7 ...inte så sällan sker att den kvinna som är "livrädd" för sitt ex - som har fått b e s ö k s f ö r b u d - kan bjuda hem honom på torsdag...
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-06-09 16:06:00
|
|
Per W |
Svar 3: Olyckan kan ju var ett brott: Vårdslöshet, vållande till annans död t.ex.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-06-09 16:11:00
|
|
Arvid Lindman |
Stämmer. Det viktiga i dagsläget för en man är att ha en bra känsla för om den kvinna han har att göra med är psykiskt frisk eller inte. Annars kan det bli falska anklagelser som ovan. Borde finnas kurser för män om hur man känner igen sådana kvinnor på deras beteende innan det blivit för sent.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-06-09 17:48:00
|
|
Kalle |
Det borde finnas kurser för ALLA hur man känner igen avvikande/sjukt beteende. T ex manipulerande och/eller de som förmodligen kommer att börja slåss.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-06-09 18:04:00
|
|
Inger |
Svar 10 &11 Detta är kanske ett tips till er? Man kan börja med att frångå ett kulturellt västerländskt arv: Sluta upp med att skilja kropp ifrån själ; se helheten, lär er att läsa människor och lyssna inte bara till vad som sägs utan a l l form av kommunikation är lika viktig.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-06-09 18:25:00
|
|
Inger |
Tillägg till 4 - 8: Vad jag vill säga är att J J både förenklar och underskattar en del andra faktorer att ta hänsyn till. Är dessutom helt immun mot feministisk teoribildning. En våldtäkt är en mycket grym sak att bli utsatt för, och här vill jag även säga att man kan våldtas på andra delar av kroppen än just genitiala delar. Men hur många har tänkt på det?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-06-09 18:26:00
|
|
forts. |
Vi är ju oerhört neurotiskt? fixerade... Det är alltså helhetsbilden av våldtäkten som bildar övergreppet. Dessutom, kan även män i vissa situationer även utsättas för sexuellt utnyttjande mot sin i n n e r s t a vilja, men inte ha kraft och mod att säga nej... En bok att rekommendera i det sammanhanget är "Män kan inte våldtas" av Märta Tikkanen.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-06-09 22:49:00
|
|
Biff |
Mycket väl formulerat Inger, själv är jag inte säker på att Johannes vet vad han egentligen menar. Han börjar artikeln med att definiera den patriarkala strukturen, vilken i sig avsäger kvinnor allt ansvar. Sedan menar han på något vis att kvinnor ändå ska ha ansvar, trots patriarkatet. Eller menar han att patriarkatet bör försvinna? Detta nämner han dock inget om. Något vill han förändra, men exakt vad vet han nog inte själv. "Samhället" kanske...
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-06-09 22:57:00
|
|
Biff |
Hur som helst bygger hela texten som du säger på "patriarkatet", men när idéerna om ett sådant inte längre är seriösa vet jag inte vad argumenten har att stödja sig mot.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-06-09 23:54:00
|
|
Sunny |
Instämmer med dig Inger: Vi har ALLA ett ansvar . Vi är ju i första hand människor.Tikkanens bok är jättebra.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-06-10 11:19:00
|
|
Katarina |
PerW: det var två barn som klev ut framför tåget. Det var med den olyckan du jämförde.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2004-06-10 15:04:00
|
|
Inger |
Biff: Ett tag sen vi sist snackade ;-Tror att Johannes köper för lätt "läror" och har inte riktigt tänkt igenom vad han skriver. Finns ju inte längre något patriarkat i Sverige! Ett sådant system förutsätter ett s t a t i s k t leverne både ekonomiskt, socialt, kulturellt och religiöst. Finns inget utrymme för förändringar där inte... Och ur ett biologiskt perspektiv är det ett fruktansvärt system!
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2004-06-10 15:06:00
|
|
forts. |
Det måste jag ju bara ta upp...;-Tror också att han vill förändra "samhället" men "orsak- och verkan"-resonemanget håller inte. Han borde kanske ha hållit sig till att diskutera civil kurage och vad han anser det ä r och vad det i så fall betyder för ett samhälle?
|
| |