|
Inlägg #1: Postat: 2004-06-08 20:05:00
|
|
Johannes Jakobsson |
Trots allt så skapar vi alla det samhälle som vi lever i. Alla har ett ansvar för deras handlingar och uttalanden. Stödjer man en struktur som legitimiserar mannen som norm stödjer man samtidigt en struktur som ger kvinnan en underordnad position.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-06-08 20:40:00
|
|
Malin Michea |
Men det är väl inte vad din artikel handlar om, eller? Synen på varje man som potentiell våldtäktsman är ju tack och lov inte norm, och vem tjänar på att den ska bli det?
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-06-08 21:10:00
|
|
Kis söder |
Johannes: "Trots allt så skapar vi alla det samhälle som vi lever i.". Då är det väl alla - män och kvinnor alltså - som ska ta på sig skulden för diverse onyttiga attityder som finns i samhället?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-06-08 21:29:00
|
|
Johannes Jakobsson |
Malin: Det står ingenstans att varje man är en potentiell våldtäktsman.
Kis: Är det inte lite dumt att hålla även kvinnor ansvariga för mäns övergrepp på dem?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-06-08 21:30:00
|
|
Feh |
Ja, fy så hemskt att någon hävdar att alla borde ta en koll på sitt eget och sina närmastes beteenden.
Fruktansvärt.
Min lösning är att jag lever som jag lär. Nu råkar jag vara kvinna, och jag tycker inte om kvinnor generellt sett, men de som lever som de vill och tar för sig kan jag stå ut med. Jag gör väl vad jag kan för att uppmuntra, stödja och visa folk ett gott exempel.
Vad annat kan man göra? Självklart har vi ett ansvar. Annars finns det ingen anledning att uppfostra barn.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-06-09 00:50:00
|
|
Kis Söder |
Johannes: Absolut inte. Tror du inte att en våldsverkares beteende kommer från både män och kvinnorstörst del kvinnor? Personligen är jag uppvuxen i en familj bestående till 2/3 kvinnor. Om jag på något sätt kan förknippas med ansvaret inför våldtäkt så har de det också. Uppfattningen om hur kvinnan är lär ju min moder ha haft ett stort ansvar för?
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-06-09 01:11:00
|
|
Malin Michea |
Jag kanske har missuppfattat eller övertolkat dig. Men jag tror att gränsen mellan kollektivt ansvar och kollektiv skuld är farligt tunn.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-06-09 12:21:00
|
|
Johannes Jakobsson |
Malin: Det jag skriver är att mannen måste ta ansvar för att förändra normen att det är kvinnan som ska anpassa sig för att slippa bli våldtagen och inte vice versa. Mannen har i denna förändringsprocess ett kollektivt ansvar, nämligen det att inte ställa upp på vänner och bekantas stenåldersmentalitet, t.ex. att det är okej att förgripa sig på en tjej som är för full och inte kan skydda sig.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-06-09 12:23:00
|
|
Johannes Jakobsson |
Pga alla kommentarer som killar skriver här när de skriker ur att de minsann inte är en del av något kollektiv och att våldtäktsmän vilka de nu är alena är skyldiga till att ändra sig vilket då betyder att de missat hela poängen av artikeln då jag aldrig diskuterade det så är det uppenbart att det krävs krafttag för att få till en förändring i mäns inställning till kvinnan.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-06-09 14:19:00
|
|
Robert Storbacka |
Vad har jag som klassisk liberal som tror på individens grundläggande rättigheter bidragit till att synen på kvinnan är som den är?
Vad är det jag som individ ska göra för att förbättra kvinnors möjligheter att få rätt ifall det har blivit utsatta för övergrepp?
Hur har jag bidragit till att rättsväsendet dömer som det gör?
Vad göra praktiskt?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-06-09 14:58:00
|
|
Biff |
Johannes, hur beter man sig för att diskutera manligheten, utan att samtidigt automatiskt diskutera kvinnligheten? Om det inte fanns någon kvinnlighet, skulle det ju inte finnas någon manlighet heller, utan bara en mänsklighet.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-06-09 16:16:00
|
|
Arvid Lindman |
De krafttag som krävs är att försöka få människor som Johannes Jakobsson att ta ansvar för sig själva så pass att de slutar prata om kollektivt ansvar.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-06-09 18:35:00
|
|
Malin Michea |
svar 8 >> Är den mentalitet du beskriver så vanligt förekommande? I så fall har du givetvis rätt. Men jag har svårt att tro att den är så utbredd...Jag har aldrig hört en man säga något dylikt.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-06-10 11:35:00
|
|
C |
Inget man säger högt. Bara tycker "egentligen". En riktig våldtäkt är en överfallsvåldtäkt. Har tjejen gått med har hon utsatt sig för risker och "skyll-dig-själv"-tankarna finns där. Hos ALLA. Hur kunde hon vara så korkad och naiv? Även rättsväsendet består av människor...
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-06-10 17:31:00
|
|
Kalle |
> 8: Om jag aldrig har haft den stenåldersmentaliteten då? Ja, jag vet att jag skriver samma sak i många trådar, men du behagar ju aldrig svara, så...
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-06-11 09:33:00
|
|
Arvid Lindman |
Konstigt att Johannes inte en enda gång kan tänka tanken att alla "konstiga" kommentarer han får från män som "missförstått" hans artikel kan ha något att göra med att han skrivit både ogenomtänkt och obegripligt.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-06-11 13:08:00
|
|
Per W |
Det är svårt att veta om det är ogenomtänkt eftersom det är obegripligt ;-
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-06-11 22:54:00
|
|
Arvid Lindman |
Det här är lite för allvarligt ämne att skämta om. Egentligen. Men visst var du lite rolig. OK. Till ämnet nu. Jag menade alltså att vissa delar av Johannes artikel var obegripliga och att andra var ogenomtänkta.
|
| |