|
Inlägg #1: Postat: 2004-01-14 15:34:00
|
|
Viktor forts. |
En slumpartat citat ur boken: ”…som Maria kvidande lät sin kropp falla över hans och kom för att dricka skriket ur hans mun med en omättlig och längtansfull kyss som utlöste en andra och ändlös rysning i Jesu kropp.”
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2004-01-15 12:00:00
|
|
J M |
Saramago har äntligen tagit avstånd från kommunismen, Viktor. Det borde du också göra!
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2004-01-15 13:52:00
|
|
Viktor |
”Ett spöke går runt Europa, kommunismens spöke. Alla det gamla Europas makter har slutit sig samman till en helig hetsjakt mot detta spöke.” ”Bourgeosin har avklätt alla de verksamheter som förut betraktades med vördnad och from skygghet deras heliga sken. Den har förvandlat läkaren, juristen, prästen, poeten och vetenskapsmannen till sina betalda lönearbetare.”
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2004-01-15 13:53:00
|
|
Viktor forts. |
”Bourgeoisin har ryckt av familjeförhållandena deras rörande och sentimentala slöja och återfört dem till ett rent penningsförhållande.” ”Bourgeoisin har genom sin exploatering av världsmarknaden gett alla länders produktion och konsumtion en kosmopolitisk form. Den har till de reaktionäras stora sorg ryckt undan industrins nationella grund. De uråldriga nationella industrierna har förintats och förintas alltjämt dagligen.”
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2004-01-15 13:54:00
|
|
Viktor forts. |
”De trängs undan genom nya industrier, vars införande blir en livsfråga för alla civiliserade nationer, genom industrier som inte länge bearbetar inhemska råvaror, utan råvaror som härrör från de avlägsnaste områden och vars fabrikat inte bara förbrukas i det egna landet, utan tillika i alla delar av världen.” Karl Marx och Friedrich Engels 1848 Som upplysning; klart att jag är marxist och fortsätter att vara det, jag kan inte påstå att ovanstående är lögner.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2004-01-15 14:02:00
|
|
KYREUS |
Var Jesus marxist? Han var hur som helst en av världens största ifrågasättare, fritänkare och - rebeller.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2004-01-15 14:32:00
|
|
Viktor |
Bra sagt Kyreus!
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2004-01-15 16:13:00
|
|
J M |
1848, Viktor. Vi skriver nu 2004! Samhällen förändras, vi förändras. Man kan inte tillämpa gammal teknik på nya datorer. Släng marxismen där den hör hemma: på historiens sophög! Framtiden kräver andra lösningar.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2004-01-15 16:19:00
|
|
J M |
Glöm inte heller bort, Kyreus, att Jesus var humanist i första hand! Han skulle blivit förtvivlad om han fått uppleva kommunismens/marxismens praktiska resultat i de länder den tillämpats: 60 - 80 miljoner mördade under 1900-talet! Hur du som kristen kan överse med detta är sannerligen oerhört!
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2004-01-15 17:12:00
|
|
Mike |
Att Jesus var socialist/marxist är struntprat som inte håller en millimeter. När har han propagerat för expropriering av privat egendom, centralstyrning, ateism etc? Jesus vände sig alltid till individen och talade om individens ansvar inte till kollektivets. I korthet: Gud älskar dig, älska Gud! Och älska din nästa såsom dig själv.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2004-01-15 17:20:00
|
|
Mike |
Socialismens devis är: Älska din nästa mer än dig själv. Du är ingenting, kollektivet är allt. Du är beroende av kollektivet, inte av Gud eller dina egna handlingar.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2004-01-19 07:48:00
|
|
Jan Schmidt |
Samhällen förändras, skriver J M. Man kan inte tillämpa gammal teknik på nya datorer, skriver han ? också. Med detta vill han döma ut Marxismen. Men då borde ju den förhärskande ideologin i det västerländska samhället liberalismen vara helt oanvändbar, eftersom den är ännu äldre än från 1848?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2004-01-19 14:30:00
|
|
Mike |
En riktig iaktaggelse JS, socialismen har aldrig fungerat, det är därför den ska kasseras. Liberalismen liksom "hjulet" är gammal beprövad teknik som visat sig oöverträffad.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2004-01-20 15:36:00
|
|
Jan Schmidt |
Jag nöjer mig med att citera J M: "Framtiden kräver andra lösningar".
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2004-01-20 17:11:00
|
|
Mike |
Var det där ett svar till mig? Hur var det med den där högtidliga "Kungörelsen"? Du skulle ju inte bemöta mig mer! Fast vem trodde nu på att en socialist bryr sig om att hålla ord...?
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2004-01-20 17:15:00
|
|
Mike |
För övrigt är det glädjande att JS liksom J M inser inser att framtiden kräver "andra lösningar" än marxismen. För det är väl inte så att JS medvetet felciterar? Sådant beteende har han ju själv tagit avstånd från.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2004-01-21 06:36:00
|
|
Jan Schmidt |
Jag kunde inte låta bli helt enkelt... ibland bara måste man få svara. Låt oss hoppas att det blir en engångsföreteelse. Och felciterar gör jag inte - du kan ju själv läsa originalet här ovan i svar 8. Och förmodligen fattar du också att jag syftar på BÅDE Marxism och liberalism...
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2004-01-21 18:19:00
|
|
Mike |
Om man citerar någon men medvetet lägger in en annan mening än i originalet felciterar man. Så om inte J M syftade på liberalism så var det ett felaktigt citat. Men jag är inte så petig...
|
| |