|
Inlägg #1: Postat: 2003-12-18 19:42:00
|
|
KYREUS |
Bäste Mike idag tydligen lugn och funderande; skulle inte såvål GUD som Jesus inse, att vi alla är sociala varelser? Hur kunde ett civiliserat samhälle formas och bestå - ifall vi inte DELS gjorde gott individeullt DELS valde samhällsföreträdare vilka såg - inte till högst egen bonus - utan till DET ALLMÄNNAS BÄSTA. GOD JUL, mIKE! Gillar när du samtalar lugnt, emellanåt. - KY
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-12-18 20:04:00
|
|
Mike |
Sverige är världens mest civiliserade samhälle, tycker många. Trots det så vet jag inget annat land där individuell välgörenhet har så dåligt rykte och är så skambetonat för mottagana. "Ge till välgörenhet? Nej det ska staten sköta så jag slipper." Samtidigt glömmer man att välgörenhet är så mycket annat än bara penninggåvor.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-12-18 20:09:00
|
|
Mike |
Om vi alla levde enligt Jesus principer skulle vi inte heller behöva samhällsföreträdare som såg till "allmänhetens bästa". Samtidigt är det ju så att både socialister och fascister båda säger sig se till samhällets bästa framför individenmen sällan gör det i realiteten. Och om de ändå gör det så har de inte tillgång till den information som behövs för att verkligen åstadkomma "samhällets goda".
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-12-18 20:16:00
|
|
Mike |
Jag tycker att Jesus tydligt talar om individens ansvar för sina egna handlingar. Till detta ansvar hör att förvalta både de materiella och imateriella gåvor man fått. Finner du något stöd i skriften, eller ditt samvete, för att man ska lämna över det förvaltarskapet till "samhällsföreträdarna" speciellt med tanke på hur de lyckats i socialistiska samhällen hittilldags?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-12-18 20:34:00
|
|
Mike |
När man tänker vidare på saken var det ju så att Judarna väntade på Messias som skulle bli deras nye konung. Men istället kom Jesus som en enkel man som gick ibland dem, gjorde gott och sade "följ mitt exempel", inte en befallande kung som tog hand om besluten åt dem eller utkämpade deras strider för dem. Det budskapet talar tydligt till mig.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-12-18 20:36:00
|
|
KYREUS |
Återigen Mike: Vad konstituerar det vi kallar ett civiliserat samhälle? Jo, stor frihet för individen "borgerlig sk frihet, ex USA", plus gemensamma ansträngningar faktiskt hård social kontroll - som i Sverige, vilket är nödvändigt - så länge ondskan finns med GUD´s tillåtelse....voila! det måste till visar världshistorien överallt i min tolkning: stor individuell frihet kollektiv samhällelig kontroll.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-12-18 20:54:00
|
|
Viktor |
Jag är tvungen att citera dig, Mike, ”Men istället kom Jesus som en enkel man som gick ibland dem, gjorde gott och sade ‘följ mitt exempel’, inte en befallande kung som tog hand om besluten åt dem eller utkämpade deras strider för dem”, och samtidigt fråga hur ett företag fungerar. Ett företag för mig är ”en befallande kung som tog hand om besluten”. På fritiden, dvs. samhället utanför företagen, är vi nog närmare friheten än på ett företag.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-12-18 20:59:00
|
|
Mike |
Svar 6, Du undviker mina frågeställningar och du säger inget som talar för socialism.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-12-18 21:02:00
|
|
Mike |
Eftersom jag är på så gott julhumör ska ja tom ge Viktor ett seriöst svar. Ett företag fungerar så att det ger dig lön i utbyte mot att du gör det arbete de har behov av att få utfört. Om du inte vill göra vad företaget vill behöver du inte jobba där men får då heller ingen lön.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-12-18 21:05:00
|
|
Mike |
I ett socialistiskt samhälle däremot kan den som tycker att frukten av hans mödor används fel inte "säga upp sig" och leva under en annan regim.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-12-18 21:27:00
|
|
KY |
Men Mike: Du är ju fast i historien. Jag talar inte om misslyckade kristna eller socialistiska experiement. Det jag hävdar är att dessa idesystem bär på inneboende möjligheter av ännu icke skådat slag.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-12-18 21:33:00
|
|
Mike |
Jo jag förstår, det är bara ren otur och olycklig slump att det att i samtliga försök hittills har alla socialistiska experiment misslyckats katastrofalt och gett onda människor oöverträffade möjligheter att utöva sin ondska under föregivet ädla syften. Den som inte lär av historien är dömd att upprepa den. Hur många bakläxor behöver ni?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-12-18 21:35:00
|
|
Mike |
Ni skulle ha större möjligheter att lyckas om ni ägnade er åt alkemi eller att uppfinna perpetum mobile.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-12-19 09:23:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Kyreus svar 1. Är det bara vissa som du indirekt kan kritisera för att vara "lunga och funderande"? Viktor kommer med explosioner mycket oftare än Mike. Men det är kanske svårt för dig att se då det gäller de dina?
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-12-19 09:24:00
|
|
Thomas L. Aabo |
När utopisters idelogier ska genomföras går det åt skogen. De överskattar människan.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-12-19 09:25:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Mike svar 13. Sistnämnda ja, men inte förstnämnda.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-12-19 14:17:00
|
|
Mike |
Tack TLA, Som vanligt drar sig Kyreus ur när det börjar hetta till. Jag blir förbryllad över att en präst inte är mer intresserad av en djupare dialog om vad den kristna tron kallar oss till. Men Kyreus är nog en modern "mediapräst" mer intresserad av "one-liners" och "sound bytes" än verklig diskussion.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-12-19 14:22:00
|
|
Mike |
Ang glirningarna i svar 1, så tar jag inte åt mig. Jag är alltid mer intresserad av ett intelligent samtal än en skrikmatch. Å andra sidan mjäkar jag inte med kryptofascister eller de som drivs av hat mot västvärlden.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-12-19 17:41:00
|
|
Maria S. |
Vad är skillnaden mellan Kyreus, Thomas L. Aabo och sign Mike?
Sign Mike vet vi intet om, Thomas L. Aabo vet man lite om - han skriver åtminstone under eget namn.
Och Kyreus - han är en ovanlig människa. Inte bra.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-12-19 18:57:00
|
|
Mike |
Vad vill du veta och varför?
|
| |