Inlägg #1: Postat: 2003-11-18 15:20:00
|
Jolin |
Det är säkert enklare att få medhåll när man skriver en artikel som denna, för alla vill ju att våra barn ska må bra, än om du hade gett dig i kast med kärnan i denna jämställdhetsfråga - om det är kvinnans uppgift att fostra barnen, eller om båda föräldrarna har samma ansvar. För jag antar att du förstår att jämställdhetens mål inte är att barn ska fara illa, utan att män och kvinnor ska ha samma villkor. Således handlar inte din artikel om barn, utan om att bevara stereotypa könsmönster.
|
|
Inlägg #2: Postat: 2003-11-18 16:14:00
|
Biff |
Frågan är om det är bra eller dåligt. Barnen är ju ett ganska bra argument för att behålla de gamla könsmönstren, eftersom vi vet att den metoden fungerar och feminismen vill in på okända, outforskade vägar som man bara kan spekulera om... Det finns ju bra argument för jämställdhet också... Och feminismen innebär ju inte bara fördelar... man får dock avgöra vad som väger mest.
|
|
Inlägg #3: Postat: 2003-11-18 19:56:00
|
Niklas |
På vilket sätt är det bra för barnen att de gamla stereotypa könsmönstren bevaras? Jag kan inte se ett argument för detta som inte är kulturkonservatistiskt.
|
|
Inlägg #4: Postat: 2003-11-18 23:45:00
|
Biff |
Uppenbarligen för att det då finns någon som har tid för dem...
|
|
Inlägg #5: Postat: 2003-11-19 00:13:00
|
Björn |
Men det finns det väl även utan könsrollerna? Barn har ju som sagt två föräldrar.
|
|
Inlägg #6: Postat: 2003-11-19 07:50:00
|
Niklas |
Jag har nog missat den del av biologiundervisningen som gör gällande att män av naturen har så pass mycket "viktigare" saker för sig att dom inte skulle ha tid för sina egna barn. :
|
|
Inlägg #7: Postat: 2003-11-19 13:36:00
|
Biff |
Ni är ju väldigt teroetiska här... visst, i teorin kän väl männen ta hand om barn lika bra som kvinnor. Inget biologiskt där inte. Men i praktiken gör de inte det i dagsläget. Sedan får man tycka vad man vill, men så är det. Björn, det finns alltid dåliga föräldrar, och de som sätter sin jämställdhet före barnen är sådana. Är det värt att ge sin son en docka för att bli jämställd, om han blir retad för det?
|
|
Inlägg #8: Postat: 2003-11-19 16:36:00
|
Niklas |
Visst är det i stor utsträckning idag, i vår kultur så att det är kvinnorna som uppfostrar barnen. Men att använda detta som argument för bevarande av könsroller...??? Och om du menar att kvinnorna är BÄTTRE på att uppfostra våra barn, skulle jag bra gärna vilja veta vilka vetenskapliga texter du grundar detta påstående på.
|
|
Inlägg #9: Postat: 2003-11-19 16:37:00
|
Niklas |
Och Biff, det är lustigt att du utmålar föräldrarna som ger sin son en docka som dåliga föräldrar istället för att fokusera på föräldrarna till de barn som RETAR honom. Att samhället är så pass intolerant kan man inte gärna lasta dom för. Vidare är det intressant att du väljer att exemplifiera ditt påstående med en POJKE som får en DOCKA, och inte en FLICKA som får en häftig ROBOT. Fundera en stund över varför du gjorde detta val, eller var det bara en slump?
|
|
Inlägg #10: Postat: 2003-11-19 16:40:00
|
Mike |
En vild gissning: Niklas har ingen egen erfarenhet av föräldraskap och barnuppfostran.
|
|
Inlägg #11: Postat: 2003-11-19 16:54:00
|
Niklas |
Nej, Mike, i vart fall har jag inga egna barn ;- Däremot har jag arbetat inom barnomsorgen i närmare fyra år, så jag skulle vilja påstå att jag har en viss erfarenhet av barnuppfostran, även om jag givetvis saknar många viktiga bitar. Jag har tre yngre syskon och ett äldre, har arbetat som barnvakt under flera års tid och har många vänner som har barn. Men föräldraskap har jag ingen erfarenhet av i den bemärkelsen att jag inte av personlig erfarenhet vet hur det är att vara förälder.
|
|
Inlägg #12: Postat: 2003-11-19 16:58:00
|
Niklas |
Av alla mina upplevelser kan jag inte peka på något som skulle styrka ett sådant påstående som att kvinnor skulle vara bättre lämpade att uppfostra våra barn. Svar 9 ska jag återkomma till, men först ska jag ge Biff en chans att svara på det.
|
|
Inlägg #13: Postat: 2003-11-19 18:08:00
|
Biff |
Mike, jag anade någonting åt det hållet också... Niklas, du kan inte mena allvar! Kommentaren är ju så oerhört kompakt med teori att man hissnar. Sluta upp med dina samhällsvetenskapliga förnuftigheter bakom böcker, och se dig om i livet istället! Tror du ungar har en aning om vad jämställdhet är? Tror du de förstår när man rabblar upp varför dottern inte ska sminka sig? Man kan trycka upp sina värderingar i arslet, för ungarna gör som klassens tuffing!
|
|
Inlägg #14: Postat: 2003-11-19 18:22:00
|
Mike |
Det är min erfarenhet att när man blir förälder och den teoretiska, moderna, samhällssynen möter den bistra verkligheten i form av vaknätter, sjuka barn, ens eget omedvetna "könsrollstänkande" etc tenderar man att bli lite mer ödmjuk och inte fullt lika stensäker på sina moderna åsikter.
|
|
Inlägg #15: Postat: 2003-11-19 19:06:00
|
Anton L |
Det är min erfarenhet att när man fastnar i gamla könsroller, så fastnar man i gamla könsroller... Stå på dig Niklas! Våga utmana gamla ideal och värderingar. Tänk utanför lådan. Det är alldeles för bekvämt att luta sig mot det som "fungerar" utan att fundera över hur väl det fungerar egentligen, och för vem.
|
|
Inlägg #16: Postat: 2003-11-19 19:13:00
|
Biff |
...Och de som inte håller med oss kastar vi sten på...
|
|
Inlägg #17: Postat: 2003-11-19 20:51:00
|
Mike |
Svar 15. Väldigt "utmanande" och riskabelt är det ju att rapa upp politiskt korrekta plattityder.... Är månne Anton den osnutne ungsocialist jag förmodar?
|
|
Inlägg #18: Postat: 2003-11-19 21:53:00
|
Anton L |
Det är i alla fall mer utmanande än att krampaktigt köra vidare i samma gamla spår. Oj, nu blev det en plattityd till. Du förmodar fel förresten.
|
|
Inlägg #19: Postat: 2003-11-19 22:54:00
|
Sunny |
Jag har aldrig levt med några könsroller o mina barns pappa var den som tog huvudansvaret för det praktiska. Ungarna har lekt med tåg,bilar o dockor helt blandat då mina biologiska är nästan lika gamla. Inga problem alls hemma men i skolan mobbades killen för sina Röda tjejfärg träskor o för att han pussade pappa på munnen.
Vi fokuserade på de som mobbade i stället o killen ändrade inte på sig.
|
|
Inlägg #20: Postat: 2003-11-19 22:56:00
|
Mike |
Vem har sagt att man ska köra på i samma gamla hjulspår? Det är ju nästan lika dumt som att förkasta något bara för att det är gammalt och beprövat. Så hur gammal är du Anton?
|
|