|
Inlägg #1: Postat: 2003-11-12 18:11:00
|
|
Anna Dr |
Ang gruppvåldtäkten: En man kommer in i ett sovrum där det ligger en mycket full och utslagen kvinna som även tagit droger. Forts.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-11-12 18:11:00
|
|
Anna Dr |
Hon har just blivit påsatt av en av männen och har sperma i hela håret och över kroppen. Istället för att reagera med: "Men Gud vad är det som händer!" Kör han igång också, trots att
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-11-12 18:11:00
|
|
Anna Dr |
hon försöker göra motstånd. Vad försigår i hans sinne då. "Kan dom så kan jag, eller? Och vad ger domstolen för signaler genom att fria?" Hur många kvinnor anmäler våldtäkter bara för att jävlas med män? Med tanke på hur rättssamhället ser ut och vad man som kvinna tvingas att utstå? Men då är väl vi tillbaka i den gamla ökiga debatten som har försigått här på Sourze under en period.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-11-12 18:42:00
|
|
Greg |
Vad fick du "faktat" att hon gjorde motstånd ifrån ?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-11-12 19:38:00
|
|
Michael Lundahl |
Anna Dr: Som det stod i förra artikeln så var den första INTE en direkt parallell till Tumbafallet. För det andra var Tumbafallet inte våldtäkt därför att för våldtäkt krävs våld, hot om våld eller liknande... och det har kvinnan SJÄLV sagt att det förekom inte. Åtalet var för grovt sexuellt utnyttjande. Och innan du nu spränger en säkring vill jag bara påpeka att det brottet kan straffas lika hårt som våldtäkt.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-11-12 19:42:00
|
|
Michael Lundahl |
För det tredje, som Greg frågar: var har du fått uppgiften om motstånd ifrån? Du målar upp en bild... men var kommer den ifrån? Från rättegången? Eller från din egen fantasi? Det är lätt att skapa en folkstorm om man börja måla upp scenarion om vad som hände... men det är tämligen meningslöst om det inte har med verkligheten att göra. Och för det sista: Förklara vad du menade med den kommentaren då om den resonemangskedja jag presenterar inte stämmer med hur du tänkt.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-11-12 19:45:00
|
|
Michael Lundahl |
För om vi tar din första kommentar i den tråden Länk: sourze.se så passar den exakt in på det jag skrivit i den här artikeln... ett fullständigt bortsprunget resonemnag som inte har med verkligheten att göra. Hur skall man kunna ta sådana kommentarer på allvar när de - som jag visat i den här artikeln - visar uppenbara brister i logiken?
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-11-13 07:44:00
|
|
Anna Dr |
"Krille har stulit sedeln... för hon stoppade den i fickan."
Där ML tycker jag din resonemangskedja brister.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-11-13 08:57:00
|
|
Michael Lundahl |
Svar 8: Det är så Fru As bild av händelsen ser ut. Hon tror att hon har stoppat sedeln i fickan. Nästa gång hon ser sedeln är den i Krilles hand, efter det att han vidrört henne. Då hade i alla fall *jag* som första tanke tänkt: "Han tog den från min ficka".
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-11-13 09:01:00
|
|
Michael Lundahl |
För övrigt är det bra många frågor du har lämant obesvarade i denna tråd. Läs igenom inläggen som finns här och svara på kritiken. Du har heller inte givit något bra svar på påståendet om att grava logikfel ligger bakom dina kommentarer i den tidigare tråden. Jag har visat på rätt många argument för att så är fallet. Du har hittils inte visat på några däremot. Dina svar 0-3 här hjälper inte upp för de är ett ihopdiktade om vad som hände i Tumba.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-11-13 09:02:00
|
|
Michael Lundahl |
"de är ett ihopdiktat scenario" skall det ju vara.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-11-13 21:45:00
|
|
Anna Dr |
På fråga A svarar jag: med mitt, enligt dig felaktiga, jämförelseexpr. om traktorn hänvisade jag till Tumbamålet. På fråga B svarar jag: om hon anmäler våldtäkt så måste hon rimligen ha varit medveten om övergreppet och även om inte "motstånd i den bemärkelse en jury efterlyser för fällande dom" förekommit har hon inte velat ha sex med utpekad.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-11-13 21:46:00
|
|
Anna Dr |
På fråga X svarar jag: Ditt tankelogik ang. Fru A är så bristfällig som grund för diskussion se min kommentar ovan att jag inte anser mig behöva stå till svars för min.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-11-14 12:46:00
|
|
Michael Lundahl |
Anna Dr, svar 12: Du vet alltså inte... du har inte läst domen och du gissar till vad som skulel ha hänt. Alltså är svar 1-3 ett av dig uppdiktat scenario. Detta är ett typexempel på en av de saker jag invänder emot i denna debatt: man diskuterar inte vad som har hänt utan man diktar ihop scenarion som är sju resor värre och utan alla de detaljer som gör hela skillnaden. Vad förväntar ni er skall bli bättre ab DET?
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-11-14 12:48:00
|
|
Michael Lundahl |
Svar 12, forts: Och nej, åtalet gällde inte våldtäkt utan grovt sexuellt utnyttjande. Detta därför att - som hon SJÄLV säger - våld och/eller hot förekom inte. Redan det misstaget från din sida visar på att du har inte någon vidare koll på vad det här fallet handlar om. Och att du då börjar göra långtgående antaganden utifrån din begränsade kunskap om detta fall är grovt felaktigt.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-11-14 12:50:00
|
|
Michael Lundahl |
Svar 13: Ursäkta... men jag accepterar inte resonemang i stilen "Äh, du har då djävla fel att jag inte ens behöver förklara". Jag har angivit ett stort antal argument vaför mina artiklar och det resonemnag som förs där inte är ogiltiga. Du - och andra - som vill ignorera de artiklarna har inte visat på ens en tiondel av motsvarande argumentation som skulle stödja er uppfattning om att det bara är att strunta i artiklarna.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-11-14 12:53:00
|
|
Michael Lundahl |
Som jag sade till Anna Li: Det är så att jag undrar VARFÖR ni så desperat försöker undvika diskussionen. Det är inte utan att jag undrar om ni undviker den för att den har träffat en öm nerv. Ni har fått en knäpp på näsan när jag har visat att ert sätt att resonera och argumentera är grovt bristfälligt. Och för det är ni arga och slår ifrån er. Ni känner harm över att ha fått denna kritik... som dessutom är befogad.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-11-14 12:54:00
|
|
Michael Lundahl |
Det är som sagt inte utan att jag funderar på om det kan vara på det viset... att denna debatt helt plötsligt blev så obekväm att ni slåt ifrån er. Klapp för öronen... "aooowowowooo, bingo!!!". kan det vara så? Om inte, varför är ni då så angelägna om att få ignorera dessa artiklar?
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-11-16 17:53:00
|
|
Anna Dr |
"Alltså är hennes generositet ingen fribiljett för att ta hennes pengar därför att stöld är fortfarande stöld, om den kan bevisas", säger du ML. Kopplat till gruppsexvåldtäktsmålet: I detta fall anser jag att hennes intresse för gruppsex har genomsyrat hela domen. Visserligen kan det inte bevisas, men min personliga åsikt - och notera ML, jag sitter inte i juryn - är att de har dragit fördel av hennes tillstånd.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-11-17 13:13:00
|
|
Michael Lundahl |
Anna Dr: Med tanke på att hon VILLE ha gruppsex med killarna till att börja med är faktiskt inte oviktigt i sammanhanget. Detta är förvisso ingen fribiljett för att utnyttja henne om hon skulle ändra sig... men det har domstolen heller inte påstått. Så, nej nej nej, det är INTE så att domstolen sagt "Hon får skylla sig själv eftersom hon är en gangbangbrud".
|
| |