|
Inlägg #1: Postat: 2003-11-03 10:36:00
|
|
Johannes |
Det är totala antalet dödsoffer jag har angett, inte kombatanter. Reguljära Israeliska trupper har t.ex. dödat nästa dubbelt så många människor under 12 jämfört med irreguljära Palestininska terrorister.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-11-03 13:17:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Det är därför som jag föreslår ett mindre vinklat sätt att räkna. Et sätt som bättre klarlägger...
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-11-03 14:34:00
|
|
Erik |
Men tomas, förstår du inte att själva poängen är att vinkla. Poängen är att beskriva konflikten så att de som upsåtligt försöker mörda civila samt uppsåtligt organiserar sig så att deras egna civila skadas och dödas blir the good guys.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-11-03 14:35:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Erik. Varför tror du jag frågar och föreslår?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-11-03 16:44:00
|
|
KD svar på 3 |
På tal om att vinkla så får du alltså Israels dödande av civila att bli palestiniernas eget fel.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-11-03 18:26:00
|
|
Mike |
Jag sätter en tia på att i Johannes siffror över dödade palestinier ingår självmordsbombare, palestinier som avrättats av sina egna samt palestinier som dödats i självförsvar. En artikel som kastar lite ljus på hur terroristkramarna räknar finns här: Länk: worldnetdaily.com
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-11-03 18:29:00
|
|
Mike |
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-11-03 18:37:00
|
|
Mike |
Det är lite skillnad om en tolvåring blir sprängd i bitar när han är på väg till skolan eller om han blir skjuten när han deltar i ett våldsamt upplopp. Tragiskt i båda fallen naturligtvis men i det senare är det snarast föräldrarna som får ta på sig skulden. Perverst nog blir ju palestinska föräldrar ofta glada och stolta om deras barn dör i "kampen mot judarna".
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-11-03 22:51:00
|
|
Johannes |
Mike: Skillnaden mellan dina och mina källor är att i alla fall Worldnetdaily.com verkar vara en pro-Israelisk källa emedan jag hänvisar till FN för fakta. Den andra sidan förstod jag inte riktigt alls vad den handlade om. Kom med lite riktiga argument istället för att hänvisa till den fina pro-Israeliska lobbyismen. Skriv ett riktigt inlägg liksom, jag lovar att jag kan såga det
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-11-04 20:17:00
|
|
Mike |
Hellre pro israel, än pro-terrorist. Så hur är det? Har du räknat med självmordsbombare som dött för egen hand och palestinier som avrättats av sina egna bland de palestinska dödsoffren? Om svar ombedes annars drar jag mina egna slutsatser.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-11-04 20:53:00
|
|
Mike |
Att kalla en genomgång av vad som ligger bakom dödsiffrorna för pro-israelisk lobbyism är inte speciellt imponerande för att komma från en konfliktstuderande. Att fler palestiner än israeler dött säger inte ett skvatt om skuldfrågan. Om du har svårt att fatta det kan du ju jämföra med en eldstrid mellan polis och bankrånare där tre rånare men endast en polis dödas.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-11-04 21:22:00
|
|
Mike |
Angående den andra artikeln kanske det finns andra som kan förstå signifikansen i att det aldrig funnits något självständigt Palestina, att det inte fanns någon palestinsk självständighetsrörelse innan 1967, att det inte finns något palestinskt språk eller kultur...
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-11-04 21:29:00
|
|
Mike |
...att det inte finns några muslimska heliga platser i Jerusalem och att det är en arab som säger allt detta. Jag tror det kan få en del att börja fundera på den bild svenska media förmedlar av konflikten.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-11-05 09:35:00
|
|
KD svar på 8,10 |
Man kan nog säga att Israels precision är tämligen usel när man inte ens lyckas bättre än en terrororganisation som Hamas. Vad beror då denna dåliga precision på? Härom veckan sköt man med attackhelikopter i ett palestinskt bostadskvarter. Några minuter senare, lagom till dess folk samlats för att hjälpa de skadade, kom nästa salva. Jag kan inte erinra mig att ens Hamas gjort nåt liknande.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-11-05 09:42:00
|
|
KD svar på 12-13 |
På nätet finns det mesta. I NE står följande under uppslagsordet Jerusalem: "Klippmoskén, som betraktas som ett av den islamiska arkitekturens främsta byggnadsverk ... är rest över den klippa som enligt muslimsk tradition var platsen för Muhammeds himmelsfärd. Själva klippan går i dagen inuti byggnaden, rakt under kupolen. På Tempelplatsen ligger också muslimernas andra helgedom i J., al-Aqsamoskén, en sjuskeppig basilika, uppförd i början av 700-talet."
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-11-05 18:23:00
|
|
Mike |
NE är väl svensk media? Faktum kvarstår att Jerusalem ALDRIG nämns i koranen. En referens till en "fjärran moske" kan referera till Jerusalem. Denna moske besöker Muhammed i en DRÖM där han tilsammans med ängeln Gabriel besöker himlen.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-11-05 18:29:00
|
|
Mike |
Jag är ingen teolog eller islamolog och kan inte bedöma frågan seriöst. Min poäng är att det finns mycket att ifrågasätta i den bild av konflikten som förmedlas i media.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-11-05 21:18:00
|
|
Johannes |
Mike: för att ena stunden berätta vad som är heligt för en muslim och sedan gå över till att säga att du inte vet något ingående om ämnet så har du många åsikter. Antalet dödsfall i min artikel är det totala. Inklusive självmordsbombare och personer som dödats av sina egna. Tyvärr så är jag inte hemma just nu, annars hade jag kunnat länka till källan där jag hittar min fakta. Det är en neutral nordamerikansk forskningssida i alla fall.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-11-05 21:22:00
|
|
Johannes |
Faktum kvarstår dock att situationen för CIVILBEFOLKNINGEN alltså inte Hamasaktivister osv i Palestina är ohållbar och fattig. Detta är en direkt orsak av Israels militära och politiska program som drivs i området. I alla fall är de flesta länder förutom USA och Israel överens om detta. Sen får du anklaga svensk media för att vinkla hur mycket du önskar, det förändrar inte dessa faktum.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-11-05 21:24:00
|
|
Johannes |
Dessutom vill jag passa på att nämna att jag har en judiska bekanta, röstade ja till EMU och på folkpartiet i riksdagsvalet. Dvs varken kommunist, antisemit eller nazist.
|
| |