|
Inlägg #1: Postat: 2003-08-14 14:56:00
|
|
Anderas forts. |
Att föra en diskussion om sexarbete, på det sätt som du själv just gjort, utan att inkludera en sexarbetares röst, är också helt i sin ordning.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-08-14 15:15:00
|
|
Biff |
Jag tror att Lundahl menar retoriken i feministdiskussionen. Han diskuterar diskussionen kan man säga!
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-08-14 15:23:00
|
|
Nartin |
för retorikexempel, se Skuggekrönikan som hänvisas i artikeln.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-08-14 15:42:00
|
|
Michael Lundahl |
Andreas: Fel. Lagen förbjuder inte sexarbetare att bilda fackföreningar. Det är facken själva som blankt vägrar ta emot dem. Länk: aftonbladet.se Förlöjligande av modeller sker på löpande band. Detta i sig är en del av osynliggörandet därför att när fördomarna har spridits är det färre som tar dem på allvar. |
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-08-14 15:43:00
|
|
Michael Lundahl |
Biff har uppfattat det hela korrekt. Meta-debatt kallas det.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-08-14 18:05:00
|
|
Andreas |
Att ha synpunkter på sexarbetare och modeller, samt att föra en diskussion om de synpunkterna, har fortfarande ingenting med härskartekniker att göra. Om jag anser att t.ex. sexarbetare bedriver en verksamhet som jag vänder mig mot, så måste jag kunna hävda den åsikten. Det hoppas jag att vi är överens om.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-08-14 18:05:00
|
|
Andreas forts. |
För att ta ett liknande exempel: Om jag inte anser att Sverige ska ha ett militärt försvar, så har jag rätt att uttrycka den åsikten - även om mina ord skulle leda till att någon/några inte längre tar militärer på allvar.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-08-14 18:05:00
|
|
Andreas forts. |
Du hänvisar till en krönika av Skugge samt en artikel på Sourze, som argument för att sexarbetare, modeller och kvinnor sic! blir kränkta av feminister. Du har inte funderat på vad dina egna retoriska knep kan leda till, Michael?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-08-14 18:16:00
|
|
Michael Lundahl |
Andreas: För att fortsätta ditt eget exempel. Om du säger "Vi bör lägag ned försvaret. De skäl som militärerna anför för felaktiga därför att..." så är det inte härskartekniker. Att däremot säga "Miltärerna är bara intresserade av att skydda sitt yrke... och vad annat kan man vänta av konspirationsteoretiker som ser fiender i varje buske"... då använder man härskartekniker.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-08-14 18:18:00
|
|
Michael Lundahl |
Andreas: Jag säger inte att ALL kritik mot utvik och kommersiell sexighet baseras på härskartekniker. Det finns mycket av den kritiken som inte använder dessa metoder. Dock kan du inte förneka att de är vanligt förekommande. Bara för att inte all kritik är sådan så betyder det inte för den sakens skull att teknikerna inte förekommer.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-08-14 18:51:00
|
|
Andreas |
Jag uppfattar härskartekniker som ovanliga i feminiska diskussioner - och finner inget i din artikel som visar på det motsatta. Dina argument för att styrka påståendet att härskartekniker ofta skulle användas "mot kvinnor i all debatt som har med kommersiell sexighet att göra" - ! - är just de som jag bemötte i mitt första svar.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-08-14 18:52:00
|
|
Andreas forts. |
Du undrar hur kvinnor ska kunna lita på någon "när det är så här". När det är hur då? När Olsson och Skugge skriver krönikor i kvällstidningar? Eller när Slitz säljer lösnummer på nakna bröst? Och kvinnor? Syftar "kvinnor" på de få personer som viker ut sig? Eller menar du att alla kvinnor borde känna brist på tillit, därför att några personer kallar utvik för ett osmart drag?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-08-14 18:53:00
|
|
Andreas forts. |
Kanske borde då också alla män känna sig osäkra eftersom det ju faktiskt finns dem som kallar militärer för "konspirationsteoretiker"?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-08-14 19:23:00
|
|
Michael Lundahl |
Andreas, Svar 11: Ja du kanske uppfattar det så... jag uppfattar det annorlunda. Denna uppfattning har jag fått från observation SAMT från sexarbetare som själva säger att de upplever detta från feminister.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-08-14 23:04:00
|
|
Andreas |
Åh.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-08-18 10:37:00
|
|
Joakim |
Jag väntar med spänning på MLs kommentarer till svar 12, 13. Men det kanske räcker med att ha "kontakter" i sexarbetsbranchen.
|
| |