|
Inlägg #81: Postat: 2003-05-21 09:33:00
|
|
Kent Davidsson svar på 79-80 |
79: Du ställde en retorisk fråga om könsfördelningen. Jag svarade på den och noterar att vi har kvinnlig utrikesminister och försvarsminister. Ang. jämlikhet el. jämställdhet så har jag inte sagt något men jag brukar hävda att jämlikhet/ställdhet kommer av respekt för individer och har inget att göra med könsfördelning. 80: Alternativet till lättvindighet är inte tvunget filosofi utan snarare eftertanke. Ett annat skäl kan vara att män oftare utsätts för våldsbrott.
|
| |
|
Inlägg #82: Postat: 2003-05-21 13:50:00
|
|
Katta |
Jag anser inte att män oftare utsätts för våldsbrott, jag antar att du inte bryr dig ett dugg om mörkertal i statistiken men BRÅ räknar med det. Våldet mot män är förövrigt av ett annat slag, en käftsmäll av någon på krogen det är det som drar upp statistiken.
|
| |
|
Inlägg #83: Postat: 2003-05-21 13:51:00
|
|
Katta |
Jag menade inte heller att filosofin skulle vara motsatts till lättvindighet. Jag menade att jag hellre skulle diskutera utifrån Rawls rättviseteori men att det i mina ögon inte fungerar i verkligheten och därav så är det bara att inse att makt mm inte är jämställt fördelat och alltså har någon grupp fördelar och i mina ögon så är det männe
|
| |
|
Inlägg #84: Postat: 2003-05-22 10:18:00
|
|
Kent Davidsson svar på 82-83 |
82: Det är en självklar sak att om man ska ange det faktiska antalet brott så kan man inte ange antalet anmälda brott utan måste multiplicera med mörkertalet. Vad anser du att BRÅ anger för siffror då? 83: Jag vet vad du tror men det vi diskuterar här är vad du har för underlag för denna tro.
|
| |
|
Inlägg #85: Postat: 2003-05-22 12:42:00
|
|
Katta |
Men det är ju en del av problemet. Om makten är snedfördelad och det inte går att spåra tillbaka till lagstiftning utan till hur folk följer lagarna, då är det inte så lätt att lyfta fram bevis som du skulle acceptera. Därför kan människor som du blunda för att det händer. Att vi inte skulle få diskutera det för att vi "saknar underlag" blir absurt.
|
| |
|
Inlägg #86: Postat: 2003-05-22 12:42:00
|
|
Katta |
Alltså det du skrev i början "...feministiskt, ounderbyggt generaliserande svammel." betyder i praktiken att kvinnor som missgynnas av samhället finns inte, för JAG eller någon annan här på Sourze kan inte bevisa det med ex antal siffror eller källhänvisningar som du skulle acceptera. Kan du förstå frustrationen över att det jag i mitt arbete ser dagligen inte räknas?
|
| |
|
Inlägg #87: Postat: 2003-05-22 16:53:00
|
|
Kent Davidsson svar på 85 |
Om du med "blunda" menar att jag förnekar fakta så får du gärna tala om vad det skulle vara. Förklara vad du menar med "människor som du". Att det begås brott i Sverige och annorstädes vet jag. För mig får du gärna diskutera med vem som ids.
|
| |
|
Inlägg #88: Postat: 2003-05-22 17:05:00
|
|
Kent Davidsson svar på 86 |
Nej, det betyder att feminister drar slutsatser som inte har stöd i fakta. Eftersom jag inte vet vad du "ser" dagligen, så kan jag inte förstå din frustration och ännu mindre förstår jag när jag betänker hur den feministiska retoriken blivit allmänt accepterad. I den ingår ett ständigt undermåligt hanterande av statistik och ett ständigt generaliserande.
|
| |
|
Inlägg #89: Postat: 2003-05-22 17:21:00
|
|
Katta |
Men det beror på att saker händer som inte hanar i statistiken och vi som arbetar med fallen socialarbetare, vårdpersonal, polis mfl. ser en verklighet som allmänheten inte kan se eftersom den inte syns i statistiken. Den är dock lika verklig för det...
|
| |
|
Inlägg #90: Postat: 2003-05-22 17:22:00
|
|
Katta |
För oss som upplever det är det fakta, för dig som inte upplever det är det "svammel". I vår förra diskussion pekade jag PBs sätt att hantera generaliseringar iom idealtyper och det är på det viset feminister lägger fram sin sak.
|
| |
|
Inlägg #91: Postat: 2003-05-22 17:22:00
|
|
Katta |
Att män som sedan inte räknas in i denna problematik tar åt sig och reagerar genom att protestera mot att problematiken överhuvudtaget skulle existera gör det hela bara mer komplicerat. Statistik och fakta fungerar inte alltid i min proffesion socionom.
|
| |
|
Inlägg #92: Postat: 2003-05-22 17:23:00
|
|
Katta |
Tex. så kan förebyggande ungdomsverksamhet i en kommun aldrig visa på att den motverkar LVU-placeringar, men i själva verket är vi väl medvetna om att den gör det. Det finns dock inga fakta och man skär ner på v-heten och vips så stiger placeringskostnaderna inom IFO. Men ingen vet varför... På samma sätt fungerar feminismen, mätmetoder som fungerar för övrigt i samhället fungerar inte för att mäta jämställdhet.
|
| |
|
Inlägg #93: Postat: 2003-05-22 17:24:00
|
|
Katta |
För de som är inkörda i statistikens värld blir det ett mysterium. För mig är fakta mer än statistik, fakta är likväl det jag ser med egna ögon, alltså baseras feministers slutsatser på fakta.
|
| |
|
Inlägg #94: Postat: 2003-05-22 21:09:00
|
|
Katta |
Ett ypperligt exempel på vad jag menar: " - Reglerna tillåter damspelare att delta, men dom är ju skrivna med bakgrund att ingen någonsin trodde att det skulle bli så här." Länk: aftonbladet.se
|
| |
|
Inlägg #95: Postat: 2003-05-22 21:11:00
|
|
Katta |
". Även om medlemmarna föreslår en ny regel för att stoppa damspelare är det inte säkert att det blir verklighet. Ett sånt beslut skulle troligen skapa stora negativa reaktioner hos allmänheten och det är osäkert om ledningen för touren skulle tycka det är värt det." Samma artikel
|
| |
|
Inlägg #96: Postat: 2003-05-23 10:00:00
|
|
Kent Davidsson svar på 89-93 |
Allt som hänt, inklusive upplevelser, är fakta. Det har inte att göra med ifall det hamnat i någon offentlig statistik. Det vi diskuterar här är vilka slutsatser man kan dra ur fakta. Varför talar du inte om vilka fakta som leder till slutsatsen att "männen bestämmer normen"?
|
| |
|
Inlägg #97: Postat: 2003-05-23 10:07:00
|
|
Kent Davidsson Svar på 94-95 |
Menar du exempel på tendentiöst urval? Vad jag förstår är de flesta, även herrarna, mkt positiva till AS deltagande trots att hon slapp kvala! Att det finns ett gäng konservativa stofiler i en sport som i de flesta länder är en överklassport kan inte vara ditt bästa exempel på vad du nu ville exemplifiera.
|
| |
|
Inlägg #98: Postat: 2003-05-23 10:42:00
|
|
Katta |
Vaddå trots att hon slapp kvala? Hon kvalar väl nu? Det spelat ingen roll om allt som händer är fakta när det blir degraderat till tendiöst utvald sådan så fort man pratar med dig. Jag har gett dig mängder av varandra oberoende fakta som ledre till slutsatsen att männen bestämmer normen. Jag vet inte hur du kan få det till ett gäng konservativa stofiler, de "flesta" har inte sagt sig vara för... ett fåtal har sagt sig vara för.
|
| |
|
Inlägg #99: Postat: 2003-05-23 11:33:00
|
|
Kent Davidsson svar på 98 |
Jag har svarat på varenda av dessa "oberoende fakta" med andra fakta som du har utelämnat. Alltså har du gjort ett urval av fakta för att bevisa din tes. Alltså har du gjort ett tendentiöst urval.
|
| |
|
Inlägg #100: Postat: 2003-05-23 14:06:00
|
|
Katta |
Jag utelämnar ingen fakta, jag gör alltså inget urval, alltså har jag inte gjort ett tendentiöst urval. Ord står mot ord och likväl som du anser att jag inte bevisar att mannen bestämmer samhällsnormen, så anser jag att du inte bevisar att så inte är fallet. Golfexemplet är ypperligt och det är just konservativa stofiler som ÄR problemet...
|
| |