|
Inlägg #1: Postat: 2003-05-06 23:24:00
|
|
daniel. |
Men du tycker inte själv att det är märkligt att påstå att man kämpar för arbetarklassens intressen, samtidigt som man inte har en aning om hur de egentligen har det eller vad de egentligen vill?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-05-06 23:25:00
|
|
daniel. |
Det känns nästan lite översitteri när nån ur överklassen kommer och lär arbetarklassen hur de egentligen ska vara och vilka åsikter de ska ha.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-05-06 23:53:00
|
|
Björn |
Kanske det är skillnad mellan intressekamp och ideologisk kamp. För den som är övertygad ideologisk socialist borde ju tycka att socialismen är bra, även när den går emot arbetarklassens intressen vilket den faktiskt ofta gör.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-05-07 00:17:00
|
|
Erik Lindgren |
Björn: I vilka fall menar du att den går emot arbetarklassens intressen? Det är ju lite intressant, i och med att ideologin säger sig vara för just arbetarklassen.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-05-07 02:20:00
|
|
Jolin |
Nu har folk misstolkat det här ganska grovt, och jag antar att jag får skylla mig själv eftersom jag nog uttryckte mig lite otydligt. Jag pratar inte om socialister eller socialism i allmänhet. Jag talar om en uppfattning som är ganska vanlig främst hos extremvänstern. Alltså knappast något socialdemokraterna anser. Jag bara undrar vad allt över- och medelklasshat grundar sig i, och om man som icke arbetare får stötta arbetarrörelsen.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-05-07 08:38:00
|
|
Sara |
daniel: Om man är född i medelklass/överklass behöver det inte betyda att man inte känner till arbetarnas förhållanden och vad som är bra för arbetarna. För att vara socialist så krävs ofta mycket kunskap om hur det kapitalistiska systemet fungerar och dess offer, och det får man främst genom att läsa tidningar, böcker m.m. om man inte har egna erfarenheter. Självklart kan man ha en åsikt utan att själv vara direkt påverkad av den. Du förutsätter att alla människor tänker egoistiskt.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-05-07 08:41:00
|
|
Sara |
Alla socialister är inte arbetare och alla arbetare är inte socialister. Jag har full respekt för att människor har olika åsikter oavsett från vilken "klass" man tillhör. Jag har en övertygelse om vad som gynnar arbetarklassen men jag vet att andra arbetare har andra övertygelser.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-05-07 09:04:00
|
|
Katarina |
Man kan ju se det så att om alla verkligen får realistiska möjligheter att utvecklas efter eget val,så är det i förlängningen bra för alla.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-05-07 09:28:00
|
|
helen |
arbetare hit och arbetare dit! alla är vi små knegande råttor!
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-05-07 09:35:00
|
|
helen |
det råkar ju vara så att vanliga arbetare under åttiotalet fick chansen att bli vanliga borgarsvin, om de skötte sina affärer fint. att tala om arbetare och borgare är idag gammalmodigt tycker jag. alla får en chans, om de rätta förutsättningarna finns, att gå i skola och utvecklas till nåt annat än en vanlig arbetare som står vid löpande bandet. om man har kunskaper kan man också påverka.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-05-07 09:39:00
|
|
helen |
jag kan tycka att det är fel att undomar som aldrig arbetat snackar om arbetarklassen, ni behöver ju inte bli som era föräldrar. ni behöver ju för den sakens skull inte heller bli borgare eller som ni säger kapitalister. på så sätt kan vi sudda bort den stora klassklyftan.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-05-07 09:41:00
|
|
helen |
dessutom är inte socialdemokrater socialister!!!!
bara en kommenter till vissa som verkar tro det!!
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-05-07 11:18:00
|
|
Jolin |
Tja, allting är ju relativt. Och artikeln handlar inte om socialdemokrater heller. Den handlar om RTS, inget annat. Möjligtvis om annat löst folk som demonstrerar under parollerna "död åt överklassen" och liknande.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-05-07 12:28:00
|
|
helen |
jolin: jag förstår att du förstår att socialdemokrater och socialister inte är samma sak, kommentaren var inter iktad mot dig!!! utan mot den allmänna okunskap som finns.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-05-07 20:38:00
|
|
Björn |
EL: I den mening att i de länder socialismen gått för långt har levnadsstandarden för arbetarna sjunkit rejält jämfört med även väldigt utpräglat kapitalistiska länder. En del är fattiga i USA, men alla är det i Nordkorea som bla KPMLr hyllat som ett bra land. Men min huvudpoäng var att det är skillnad mellan intressekamp och ideologisk kamp.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-05-07 20:45:00
|
|
Björn |
EL: Enbart det faktum att en rörelse SÄGER sig stå för någras intressen är ju inget bevis för att den gör det. Tror du t ex att svenskarna har något att vinna på Sverigedemokraternas politik?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-05-08 00:01:00
|
|
Hankins |
helen/ din ignorans är skrämmande, det finns tiotusentals, förmodligen hundratusentals svenska socialdemokrater som på frågan "är du socialist?" skulle svara med ett rakt "JA!". Sedan att partiledningen inte är det är en annan femma. Sedan tycker jag det är vansinnigt att kalla stenkastare för EXTREMVÄNSTER då de inte är vänster på något sätt, anarki är inte vänsterpolitik, kaos är inte vänstervilja, RTS är ingen röd rörelse.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-05-08 00:33:00
|
|
Björn |
Hankins: Ang. RTS var ditt inlägg varmt välkommet, gatstenens kraft är den starkes makt, och det kan rimligtvis aldrig bli vänster i någon bemärkelse. Men det skulle bli enormt kul att få se någon Reclaimare svara på det.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-05-08 07:56:00
|
|
Erik Lindgren |
Välkommen Hankins, till den värld där den anarkosocialistiska utopin och den kommunistiska är ungefär exakt samma sak. Anarki måste inte vara kaos, på samma sätt som alla som klär sig i brunt inte är nazister. Om anarki inte kan vara vänster, förklara då att den anarkiska vänstern är en långt äldre rörelse än den anarkiska högern.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-05-08 09:13:00
|
|
Sara |
Björn: Jag har varit med på flera Reclaim-fester, dock inte den senaste. De som går på gatufesterna är en blandning an anarkister, socialister, syndikalister samt andra helt opolitiska människor. De som kastar sten är mest anarkister samt opolitiska, frustrerade, arga tonåringar.
|
| |