|
Inlägg #1: Postat: 2003-04-22 19:19:00
|
|
Mike forts |
Många av de lagar och kollektivavtal som gäller på arbetsmarknaden ökar i realiteten ojämlikheten mellan olika grupper. Främst mellan de som är “etablerade fack medlemmar” och de som vill in på arbetsmarnaden men som kan behöva speciella anställningsvillkor som kollektivavtalen inte ger utrymme för. Invandrare, ungdomar och ensamstående föräldrar hör till de som missgynnas av kollektivavtalens fyrkantiga mallar.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-04-22 19:20:00
|
|
Mike forts |
Att arbetslösheten skulle stiga som en direkt följd av en liberalisering är förstås dumheter. Man kan inte i längden lagstifta fram sysselsättning. Däremot kan man dölja arbetslöshet och man kan försvåra och försena nödvändiga förändringar på arbetsmarknaden. Socialister gör så ofta ett gravt tankefel när de antar att det finns ett fixt antal pengar och ett fixt antal jobb att rättvist fördela mellan medborgarna.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-04-22 19:21:00
|
|
Mike forts |
Du har också fel när du försöker påskina att liberaler vill ta bort alla lagar som begränsar den individuella friheten. Det handlar alltid om att väga för och nackdelar med olika lagar och är nackdelarna små man får inte pissa var som helst vägs de upp av mitt behov av att slippa vandra genom pissluktande gator. En lag som skulle förbjuda all utomhuspissning t.ex. även ute i skogen skulle innebära en mycket marginell förbättring och är därför inte omotiverad.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-04-22 19:21:00
|
|
Mike |
Ta lagen om hets mot folkgrupp t.ex. man kan fråga sig om den är motiverad. Den inskränker något så grundläggande som yttrandefriheten. Visserligen mestadels för en liten grupp som själva inte direkt hyser någon aktning för demokratiska eller mänskliga rättigheter. En sådan lag bör man ompröva om man inte kan visa att den konkret gör livet säkrare för etniska minoriteter.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-04-22 19:22:00
|
|
Mike forts |
Sen har vi ju lagen mot sexköp som i realiteten begränsar friheten både för säljaren och köparen samtidigt som inga direkta fördelar uppnås för tredje person.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-04-23 00:28:00
|
|
Erik Lindgren |
Tänkte väl att du skulle dyka upp. Det kollektiva medvetandet var kanske en felaktig fras, vad som åsyftas är t ex att människans tankeverksamhet och därmed agerande ser olika ut, om den utsätts för påverkan från en stor grupp eller agerar själv. Gruppsykologi. Ungefär.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-04-23 00:33:00
|
|
Erik Lindgren |
1. Förvisso, men det är inte en anledning att ta bort existerande lag helt, möjligtvis förändra den, göra tillägg för vissa grupper, eller lämna utrymme för anpassning i vissa fall. 2. Jag utgår inte ifrån att det finns ett visst antal jobb och ett antal pengar, däremot HAR jag gjort det förut. Vad jag däremot utgår ifrån i den här frågan är att t ex privata företag alltid drivs av ett vinstintresse, och de kommer därför inte att göra något som är otjänligt för dem i längden.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-04-23 00:41:00
|
|
Erik Lindgren |
3. Jag försöker inte påskina någonting, det var helt enkelt pga kunskapsbrist. Men om det nu är så som du skriver, då överlåts ju mycket av ideologins utformning på tolkaren, eftersom den lämnar luckor för personlig bedömning. Eller? Jag hoppas jag har fel. 4. Lagen om hets mot folkgruppen anser jag fyller en funktion, då den omöjliggör t ex fullvärdiga nazistmanifestationer, och därmed minskar risken för politiskt våld.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-04-23 00:45:00
|
|
Erik Lindgren |
5. Beror på hur du ser det. En hora kan vara en i övrigt kriminell, eller kan ha organiserat samröre med människor som sysslor med grov brottslighet. Om så är fallet, skyddra faktiskt lagen tredje person, men på ett mycket indirekt och ibland avlägset sätt.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-04-23 03:34:00
|
|
Mike |
Svar 3 & 8, Liberalismen innebär naturligtvis att man väger den individuella friheten högt men inte "in absurdum". Dvs en oviktig vinst i personlig frihet kan ges upp om syftet är gott. Dessutom om min frihet inverkar negativt på din frihet måste min begränsas. Liberaler är t.ex inte emot hastighetsbegränsningar på allmän väg o dyl.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-04-23 03:38:00
|
|
Mike |
Svar 9, men hallå ?! Nu resonerar du farligt.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-04-23 18:57:00
|
|
Erik Lindgren |
10. Ok, men ta t ex lagen om 8 timmars arbetsdag, som liberalerna vill avskaffa, den har ju en negativ verkan på den mindre gynnade personens frihet något som jag anser uppträder i de flesta fall, när det gäller de lagar som svenska liberaler vill avskaffa. 11. Varför resonerar jag farligt? Jag försökte bara väga emot det du skrev, jag hävdar inte att det alltid är så. Vidare anser jag, av någon anledning, att prostitution inte är ett önskvärt yrke, men det ä ju som sagt min personliga åsikt.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-04-23 21:39:00
|
|
Mike |
Vilken negativ inverkan skulle det ha att ta bort 8-timmars regeln? Tror du all företag då genast skulle införa 12 timmars arbetsdag? Sexköp: Ska motorcyklister få bilda klubbar och föreningar? Dvs ska vi dra alla efter "Hells Angels" kammen?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-04-24 00:57:00
|
|
Erik Lindgren |
Om man tar bort 8-timmarsregeln kommer folk även konkurrera mot varandra ifråga om hur länge de kan/orkar arbeta. De som orkar arbeta längst kommer bli anställda. Således kommer folk som inte längre behövs, eftersom att man nu har anställda som kan jobba längre, och därmed kan man uppnå samma effektivitet som förr, att få sparken om de är för "ineffektiva".
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-04-24 00:59:00
|
|
Erik Lindgren |
Det kräver helt enkelt mer av människan, och det räcker med att titta på sjukskrivningarna i "utbrändhet" för att fatta att det nte finns utrymme för sådant. Prostitution är ju inte direkt det mest högaktade yrket, och att gå på streetan kan många gånger ha kopplingar till grövre kriminalitet. JAg säger inte att det är en naturkonstant, jag säger att det är möjligt. Speciellt i fall där ex hallickar förekommer.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-04-24 04:29:00
|
|
Mike |
14. Det sker redan, blir troligen ingen större skillnad om regeln tas bort. 8 timmar är så accepterat att det ändå blir de facto std. Blir bara lättare att individanpassa. 15. Snurrigt, yrket blir väl ännu mindre "högaktat" och förpassat till undre världen om det motarbetas av myndigheterna?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-04-24 15:54:00
|
|
Erik Lindgren |
Hur fan skulle det kunna ske på en sådan skala att det inte spelar någon roll? Du menar att mer 4,5 milj. bryter mot 8-timmarregeln frivilligt? Individanpassa...heligt ord., uäll fack jo om det ska öppna dörren för försämringar. Självklart blir horande en del av den undre världen om det lagstiftas mot det, jag anser att yrket är en personlig nödlösning. Jag tror ingen mår bra av att sälja sin egen kropp i längden. Men om någon uttalat frivilligt vill jobba som hora så är det väl okej för den.
|
| |