|
Inlägg #1: Postat: 2003-04-14 14:04:00
|
|
JoeHill |
Ser de inte sig själva som en etnisk grupp? I alla fall hard-core judarna?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-04-14 15:33:00
|
|
Urquhart |
Det tror jag inte att de gör. Religionen är det väsentliga. Judarna har sedan medeltiden varit utspridda i hela Europa och Ryssland, och på tusen år så är det svårt för en så stor grupp människor, som är så utspridda att hålla sig etniskt homogena.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-04-14 16:09:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Så det finns raser trots allt? T ex
en afro-amerikansk ras hur definiera denna i "renrasig" synpunkt? och alla latinos
utgör en ras, oavsett om de är
oblandade spanska ättlingar eller
mestiser?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-04-14 16:11:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Naturligtvis är judar en folkgrupp! I alla fall enligt de flesta judar. Varför
skulle det annars finnas en
organisation som ADL, eller The American Jewish Committee, grupper som uttalat kämpar för
judiska och israeliska intressen?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-04-14 16:11:00
|
|
JoeHill |
Judar är sannolikt inte en etnisk homogen grupp men de verkar se sig som en. Och detta är pudelns kärna: klassificering efter etnisitet är en allderles för subjektiv företeelse för att kunna appliceras i kvoteringssyfte. Alla härstammar vi från afika.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-04-14 16:14:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Per Ahlmark skrev i DN att den som
är emot en etniskt judisk stat, dvs.
Israel, är antisemit. Dock förde han inte analogin vidare till att omfatta en svensk etnisk stat. Dvs. den som liksom hans partikamrater är emot
en svensk etnisk stat är antisvenskar.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-04-14 16:18:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Eftersom folk inte läser vad som står utan utgår från hur saker låter, och för att undvika fan-mail från ni-vet-vilka, och för att undvika beskyllningar om antisemitism, så. . . jo, jag är och har alltid varit
för Israels rätt att existera som en
etniskt judisk nation, precis som jag är för USA:s rätt att i huvudsak vara
en euro-amerikansk nation, Sveriges
rätt att existera som en etniskt svensk nation, etc.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-04-14 16:21:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Beträffande Lucy och out-of-Africa, så är jag skeptisk, men har inget
bättre alternativ. Emellertid så ligger den utvandringen i pre-historisk tid,
och mycket har hunnit hända på vägen. Diversifiering via naturligt
urval. Jfr. varg-dingo-grand-danois-
tax ;-
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-04-14 20:06:00
|
|
Magnus |
Det är väl både en religion och etnisk grupp. Det finns etniska judar, och de som bara har judendomen som religion, eller? Många judar är slaver sett till etniciteten, t ex polska och ryska judar. Liksom det finns afrikanska judar vet ej vad de kallas som är just afrikaner, dvs svarta, men ändå judar. Men de "äkta" judarna är semiter, och härstammar från den kultur som påstås ha existerat där Israel nu ligger. Eller?
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-04-14 20:33:00
|
|
Mike |
Vad spelar det för roll? Blir man diskriminerad för att man anses vara jude spelar det väl ingen roll om det är pga av kalotten, efternamnet. eller kranens form och storlek?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-04-14 21:24:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Intressant fråga om huruvida judar är semiter eller inte. Är väldigt okunnig i ämnet, men har nyligen stött på uppgifter om att ryska & polska judar
är ättlingar till en turkisk folkgrupp som för länge sen konverterade till judendomen. Nån som vet nåt mer?
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-04-14 22:39:00
|
|
Mike |
Semiter verkar vara en stor "folkgrupp" med huvudsakligen språklig gemensamhet. En del av dessa semiter blev sedemera "judar" i och med framväxten av deras religion. Länk: infoplease.com |
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-04-14 22:44:00
|
|
Mike |
Men vare sig man snackar hebreiska eller inte kan man ju bli utsatt för diskriminering i form av "anti-semitism". Rasister brukar väl inte vara så nogräknade.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-04-15 01:34:00
|
|
Michaeöl Ståhlberg |
I en artikel på Taurnet, förnekar författaren att östjudarna de som drabbades av den nazistiska förintelsen skulle ha varit semiter:
”De var till ursprunget ett folk, som hade talat turkiska och i annalerna bevarats under namnet kazarer. . . Under vikingatiden hade de svenska vikingarna täta kontakter med kazarerna. Det är troligt att en hel del vikingar gifte in sig bland kazarerna under 800- och 900-talen.
forts.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-04-15 01:34:00
|
|
Michael Ståhlberg |
Någongång på 1000- eller 1100-talen valde kazarerna att gå över till den mosaiska tron, d v s judendomen. Det var när kristendomen började trycka på norrifrån medan islam utövade en press söderifrån. Då valde de en tredje vägen.”Det där med vikingarna är ju speciellt intressant. Förklarar de förekomst av brunögda och brunhåriga svenskar långt bakåt i historien, om nu sådan fanns förr?
Länk: taurnet.se |
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-04-16 16:14:00
|
|
klas |
Men om Judendom enbart är en religion, vad går då sionismen ut på? Jamenar jag trodde sionism var judisk ickereligös nationalism, typ själva grundidén för Israel, eller?
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-04-17 15:14:00
|
|
Jesper N |
Att tycka att det är rätt att Israel skall få existera som en etnisk judisk nation är nog lika dumt som att hävda att Sverige skulle vara en nation baserad på etnicitet. I en bok från uppsala rasbiologiska institut "Svenska Folktyper" visas tydligt hur blandad sveriges befolkning är m.a.p. raser, och då är boken från rasbiolins guldålder...
|
| |