|
Inlägg #1: Postat: 2003-02-28 15:03:00
|
|
Trojan |
2. Är det kanske så att du kan tala med djuren? Säger djuret uttryckligen till dig: "Peter jag vill ha sex med dig"? Om så är fallet, så har du uppenbarligen flera problem utöver din grova perversitet. Och perversitet är tyvärr allt det är, för kärlek som du så fint talar om bygger på ömsesidighet. Såvida du inte kan bevisa bortom alla rimliga tvivel att djuret uttryckligen gett sitt samtycke, så får man faktiskt utgå ifrån att det inte vill.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-02-28 15:07:00
|
|
Wildvarg |
Allt man gör mot en individs vilja är övergrepp. Zoofili är inte övergrepp, utan det är omständigheterna i handlandet som göra det till att vara övergrepp eller inte övergrepp.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-02-28 15:09:00
|
|
Trojan |
3. Tyvärr för dig är det så att bevisbördan ligger helt och hållet på dig. Vi som är emot ditt beteende behöver inte bevisa ett skvatt. Du måste kunna bevisa att djuret ifråga vill det du vill, och att det i njuter av det. Eftersom detta är omöjligt att bevisa i praktiken såvida inte någon kan föra en vuxen dialog med ett djur, så får man utgå ifrån att det faller under ramen för ett sexuellt övergrepp.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-02-28 15:13:00
|
|
Trojan |
Svar till Wildwarg: Hur kan du bevisa att det du gör mot djuret inte är mot dess vilja? Det är nämligen det du måste kunna göra för att se det som ett icke-övergrepp. Om du inte kan bevisa det bortom alla rimliga tvivel...då är det inte att betrakta som något annat än ett rent övergrepp.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-02-28 15:17:00
|
|
Wildvarg |
Om man har hundar omkring sig dagligen, och intresserar sig för att lära sig om dom, så lär man sig mycket om deras signaler och språk. Hundens spåk är ju inte i skrift och tal, utan kroppsrörelser, ljud och diverse beteenden. Så javisst kan man komminucera med djur och förstå vad de vill. Annars skulle vi nog inte ha några husdjur över huvud taget, om vi inte skulle förstå varandra. Men faktum är nog att djuren har mycket lättare för att förstå oss än vi dom.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-02-28 15:17:00
|
|
Trojan |
Zoofili byger på exakt samma principer som pedofili och våldtäkt...dvs, offrets oförmåga att uttryckligen ge sitt samtycke/nekande och/eller kunna försvara sig. Att använda ordet kärlek i ett så respektlöst, integritetskränkande och utnyttjande sammanhang är enbart osmakligt.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-02-28 15:24:00
|
|
Shep |
Trojan: Djur talar inte med ord utan med kroppsspråk!en nyhet för dig kanske? Har man kunskap om djurs naturliga betenden så är det ganska klart att en tik vill ha sex när hon vänder baken till dig, viker upp svansen...
Hur man vet att djuret tycker om det? Enkelt hon stannar kvar, visar att det är skönt, får orgasm osv...
Glöm inte att djuren utan vidare kan bita el. sparka dig om du nu skulle försöka tvinga dig på dom, och det gör de isf också.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-02-28 15:57:00
|
|
Trojan |
Du förstår uppenbarligen inte begreppet "uttryckligen ge sitt samtycke" va? Med exakt samma argument dvs inget motstånd osv kan man försvara allehanda övergrepp. Ett litet barn kanske inte gör motstånd, det kanske tom skrattar då det inte till fullo kan greppa vad som händer, men enligt ditt argument så är det ok att förgripa sig på det? Du kan inte komma ifrån att det är ett sjukt uttnyttjande, anyway you slice it.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-02-28 16:05:00
|
|
Hoho? zoofilmongon? |
Underkastelse kanske ni hört talas om?
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-02-28 16:43:00
|
|
Shep |
Jag talar fortfarande om Vuxna djur, inte barn... Undrar vad du tolkar det som när en tik vänder baken mot en, lyfter svansen och blottar vulvan hundens naturliga parningsbeteende
Sjukt- enligt dig, friskt enligt ett antal psykologer däribland, dr Hani B Miletski...
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-02-28 16:50:00
|
|
Anna |
Jag tolkar tikens beteende som att hon vill ha valpar. Iaf inte som att hon vill ha sex med husse. Men det kanske bara är jag?
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-02-28 17:01:00
|
|
jag |
tillbaka till början... det var ni som drog upp det här ämnet och vad vill ni få ut av det? uppenbarligen så faller ämnet er i smaken eftersom ni ödslar så mycket tid på att tjata om hur fel det är... nu till min fråga, hur vill ni lösa det här?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-02-28 17:03:00
|
|
Shep |
Anna: det förutsätter att tiken vet att hon får valpar om hon parar sig knappast troligt. För hunden är Husse el. matte Alpha-hundar flockledare så hon vill ha sex med alpha hanen i detta fallet husse. Jag kan juh ha fel men då får du klaga på min etologi lärare...
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-02-28 17:09:00
|
|
Anna |
Eller så kan man ju kalla det instinkt för fortplantning? Att vi sen domesticerat hundar så de ser husse som alpha tycker du alltså ger oss rätten att låta dom tillfredställa de människor som av nån anledning tänder sexuellt på djur? Allvarligt.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-02-28 17:19:00
|
|
Shep |
Snarare sexualdrift. Att de ser människan som alpha beror inte på domesticeringen de senaste 10000åren utan på att husse agerar som flockledare redan när hunden är valp, om alpha är en människa eller hund ser inte hunden nån skillnad på... Hundar har väl rätt till att få sin sexualdrift tillfredställd?
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-02-28 17:25:00
|
|
Anna |
Det är just det som är domesticering Shep. Och nej, sex är ingen rättighet. Om du tycker det så starta en kampanj inom kennelklubben eller nåt. De brukar se till hundens bästa och skulle säkert gärna ta del av dina teorier.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-02-28 17:32:00
|
|
Shep |
Domesticeringtämjandet av vilda djur, el; förvandlandet, medels långsiktig avel, av en vild art till ett husdjur domesticerat med nya egenskaper.
Du kan ta en nyfödd vargunge från modern och låta den växa upp med dig så kommer den att se dig som ledare men du har inte Domesticerat vargen utan bara tämjt den.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-02-28 17:35:00
|
|
Sune |
Shep och Wildvarg: det må vara hänt att tiken vill ha sex när hon gör som ni beskriver. Men nog fan är det rätt uppenbart att hon allra helst vill ha det MED EN ANNAN HUND?! Seriöst: om en hund får välja vem den vill ha sex med - människa eller hund - vad tror ni den väljer?
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-02-28 17:36:00
|
|
shep |
vad gäller SKK så har inte jag nån önskan om att göra zoofili lika accepterat som Homo- och Bisexualitet, för djurens skull! Risken för att djuren skulle utnyttjas skulle isf öka och det vill varken du eller jag eller?.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-02-28 17:37:00
|
|
Anna |
Du sa ju just att domesticering tämjandet av vilda djur? Om jag tar hem en vargunge så bli den ju ett husdjur och får definitvt nya egenskaper den inte skulle haft i det vilda. Dessutom tycker jag du undviker ämnet.
|
| |