|
Inlägg #1: Postat: 2003-02-05 19:35:00
|
|
JohannaP |
Nej så är det inte. Vad är det som du misstolkar?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-02-06 16:14:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Kan väl knappast var en misstolkning. Du pekar på en rad ämnen, bl a ett som vi debatterat, och framhåller det som bara den ena sidan är vägen fram.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-02-06 17:20:00
|
|
parrothead |
problemet med narkotikalagen är ju att den är baserad på lögn! Jag ser ingen motsättning i att låta människor göra som dom vill och samtidigt hjälpa dom. Men narkotikalagen gör folk som använder droger till kriminella, och den stämpeln tillsammans med stämpeln "knarkare" är ingen bra kombo. stämplar kan ställa till en hel del skit också, för du måste ju ändå inse att dom flesta människor faktiskt klarar av droger till en rimlig nivå.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-02-06 17:22:00
|
|
parrothead |
jag läste just på EUs hemsida för drogfrågor att 15 miljoner eruropeer använder gräs. ska dessa människor stämplas som kriminella knarkare tycker du? jag tror personligen att frågan är mycket komplexare än att den kan lösas med lagar.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-02-06 17:24:00
|
|
parrothead |
för att komplicera lite: alkohol är en av dom farligaste drogerna skördar flest liv vi vet. den är laglig. LSD är en drog som skördar väldigt väldigt få liv det ända dokumenterade fallet jag stött på var en elefant som man gav en injektion på typ 3000 gånger den effektiva dosen. Den dog.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-02-06 17:27:00
|
|
parrothead |
i alla fall: på sextiotalet fanns det faktiskt något som hette LSD-terapi. läs Stanislav Grofs böcker. rekommenderas varmt. väldigt seriösa. Denna terapiform användes på tunga alkoholister och var väldigt effektiv. man botade i vissa grupper 50 av alkisarna dvs dom fick inga återfall. Detta är vad jag har förstått en ganska hög siffra.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-02-06 17:31:00
|
|
parrothead |
cannabis, peyote, DMT-haltiga växter: alla är droger som används av shamaner, konstnärer, poeter och, som du beskriver dig själv "livsnjutare". Dessa människor är enormt långt ifrån den bild vi får när vi hör ordet kriminell knarkare.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-02-06 17:34:00
|
|
parrothead |
du verkar ju vara en anhängare av sanning och fakta, Johanna, och jag har respekt för sånt. utan att verka nedlåtande ska du få av mig ett väldigt bra boktips: "Food of the Gods" av Terence McKenna. Surfa även in om du är intresserad på www.erowid.org. Där finns mycket bra info om droger och vilka effekter somliga anser att kriget mot drogerna verkligen har.
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-02-06 17:39:00
|
|
parrothead |
bara som ett roligt tillägg, ett roligt citat: "I wish Bill Gates the best, I really do. I just think he and Microsoft are a bit narrow.
Hed be a broader guy if he had dropped acid once or gone off to an ashram when he was younger."
-- Steve Jobs, Co-founder of Apple Computers, 1997
knappast en oansvarsfull kriminell knarkare eller? själv skriver jag just nu på en iMac.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-02-06 17:43:00
|
|
parrothead |
fan, jag kan inte sluta nu. måste säga en grej till: jag kan mkt väl tänka mig att du är emot kollektiv bestraffning jag bara gissar. Men vad är narkotikalagen om inte en kollektiv bestraffning? Folk dör i trafiken, men ingen vill väl förbjuda bilar möjligtvis avgaser? Folk dör när dom reser till farliga platser. ska detta förbjudas? folk gör en uppsjö av grejer som kostar dom livet, men dom gör det frivilligt och därför måste dom få göra det.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-02-06 17:46:00
|
|
parrothead |
jag dör nog hellre av en överdos cannabis hur jag nu skulle få i mig den än ruttnar framför TV-n eller i kön på Seven Eleven. Det är ett val jag gör. Jag är 28 år gammal. Jag kan stå själv. Mitt jobb är i så fall att hjälpa dom som inte kan att stå, inte att beröva dom deras fria vilja, utan att lära dom inse att dom har en och att det är fantastiskt att använda den.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-02-06 18:31:00
|
|
parrothead |
en sista grej: Charles Manson använde sig av LSD när han hjärntvättade sina undersåtar och fick dom att mörda Sharon Tate o co. Här ser vi en mörkare sida, helt klart. Och det finns säkert liknande fall. Frågan är knivig: Ska något som kan användas som ett bra verktyg vid självanalys och äventyr i den spirituella delen av psyket, men som oxå kan vändas och bli ett destruktivt vapen förbjudas?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-02-06 18:32:00
|
|
parrothead |
Eller borde vi kanske lära oss att använda dessa redskap istället? Ska internet läggas ner för att barnporr sprids här?
en bok och en site till i ämnet vill jag rekommendera innan jag lämnar mitt jobb: "Breaking open the head" av Daniel Pinchbeck. www.maps.org
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-02-06 18:36:00
|
|
parrothead |
att dyka ner i "drogträskets" verkliga verklighet är en krävande intellektuell övning, och det blir inte lättare av att man har vuxit upp i sverige skulle jag gissa. droger har alltid funnits. dom växer i naturen. det är bara vi som har glömt hur man använder dom. annars skulle väl knappast alkohol vara våran "drug of choice" som man säger.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-02-13 15:34:00
|
|
JohannaP |
Är imponerad Parrothead! Det är såna som du man tycker om att diskutera med, som kan hålla sig på en viss nivå. Mm jag håller med dig, det finns verkligen mycket motstridande åt båda håll. Antingen är man för, och då finns det ju konsekvenser och tvärsom. Skillnaden är att om man hade vetat vad alkohol gjorde mot människan i början så hade man deffinitvt förbjudit den, samma sak gäller cigaretter.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-02-13 15:37:00
|
|
JohannaP |
Förr hade man inte kunskaperna om biefekterna o.s.v. Idag skulle det vara nästintill omöjligt att förbjuda alkohol. För många är beroende, för många konsumerar alkohol i "normala" mängder och det är helt enkelt mer accepterat. Alla är mer eller mindre beroende av alkohol, för skoj skull, låt oss säga att vi måste förbjuda alkohol. Tillochmed jag skulle tycka det var jobbigt. Så, dubbelmoral? Tacka fan för det, och det är något jag blir tvungen att leva med.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-02-13 15:47:00
|
|
JohannaP |
Men säger det att drogerna också borde accepteras? Jag håller med om att när man bollar mellan vanliga cigaretter och ex. cannabis så är det bevisat att fler dör av vanliga cigaretter. Men det betyder inte att cannabis är ofarlig. Nedstämdhet, panikkänslor, mognaden försenas hos unga, koncentrationsstörningar, personlighetsförändring, hormonrubbningar, lungcancer och sämre immunförsvar är de flesta biverkningarna. Visst dör man inte, men det är inte direkt oskadliga heller.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-02-13 15:52:00
|
|
JohannaP |
Men LSD har visserligen inte dödat användaren, men hur många dråp-fall har inte varit konsekvenser av intag av ex. LSD? Psykoser som är väldit vanligt hos LSD användare betyder att man förlorar vad som är verkligt och ej. Många misshandlar, våldtäkter och mord/dråp sker under psykoser eller dirket intag av LSD. Det är minst lika allvarligt som personliga skador hos använderen. Ecstast och GHB t.ex dör man av.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2003-02-17 17:00:00
|
|
parrothead |
tack för svaret. du har rätt i det du säger, och jag har rätt i det jag säger antar jag, he he. Alltså: droger kan vara jäkligt farligt i fel händer eller snarare i fel hjärnor och det kan vara något bra och utvecklande. Nu kommer då problem nr två: droger, dvs. allt som inte är alkohol o cig, är olagligt.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2003-02-17 17:02:00
|
|
parrothead |
det betyder inte att dom inte finns. dom finns. och det finns mycket av dom. och ungdomar främst är sugna på att testa dom. var finns dom? i kriminella kretsar, extremt mansdominerade, extremt hierakiska strukturer. med andra ord, jäkligt risiga miljöer för en osäker tonåring att hamna i.
|
| |