|
Inlägg #1: Postat: 2003-02-03 20:32:00
|
|
Josefine Alvunger |
Nej, ingen vill normalt bli av med plånbok och klocka. Ingen vill normalt bli våldtagen. Om du läste texten så antar jag att du insåg att den inte handlade om sex, utan om våldtäkt. På intet vis jämställer jag rån med sex på lika villkor och ansvar.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2003-02-03 20:32:00
|
|
Josefine Alvunger |
Övr bevisning o vad grabbarna hävdade vet jag inte, med tanke på att detta är ett hypotetiskt fall i ett hypotetiskt samhälle. Vart jag vill komma? Ja.. jag anser att jag har lyckats när jag fått såna som dig att tycka till. Även om du inte håller med så har jag kanske sått ett frö. Det är vansinnigt att lägga skuld på offret, det är vi alla överrens om. Iaf när det gäller alla brott.. utom våldtäkt. Mvh Josefine
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2003-02-04 11:09:00
|
|
Christer H |
Josefin, du och många med dig verkar utgå ifrån att alla påstådda våldtäkter ÄR våldtäkter. Lyckligtvis gör inte utredare och domstolar det. Utan de har som uppgift att söka fastslå vad som verkligen ägt rum. Om osäkerhet då föreligger skall man hellre fria än fälla. Så fungerar en rättsstat. "Såna som jag"... vad fan menar du? Jag har "tyckt till" om bla. våldtäktsdebatten i åratal. Mvh CH
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2003-02-04 12:07:00
|
|
Josefine Alvunger |
Något sådant har jag aldrig utgått ifrån. Påstådda åsikter kan du hålla för dig själv innan du lägger dem i min mun. Med "såna som dig" menar jag de som inte håller med. Behöver inte nå de redan övertygade. Härligt att du tycker till Christer H.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2003-02-04 15:01:00
|
|
Christer H |
Nu fattar jag ännu mindre vart du vill komma. Ingen tycker väl det är bra att verkliga brott inte beivras? Men huruvida Någon är ett "offer" ligger hos domstolen att avgöra. Inte hos dig eller mig eller Aftonbladet Kvinna. Vem "lägger skuld" på vem, och hur? Den som anklagar någon för grova brott måste vara beredd på att omständigheterna utreds. För att en händelse skall rubriceras som våldtäkt krävs "våld eller hot om våld", och offrets tydliga ovilja. Mvh CH
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2003-02-04 20:09:00
|
|
Anna Li |
Texten är lysande och liknelsen är klockren. Om du ine kan se det Christer H borde du ta dig en allvarlig funderare över ditt perspektiv på tillvaron. Gnugga dina inre glasögon liksom.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2003-02-05 10:39:00
|
|
Kalle G |
Klockren liknelse? Ingen vill bli rånad och ingen vill bli våldtagen. Är det NÅGON som har ifrågasatt detta? Jag trodde att artikeln ville säga något mer, men var det bara detta så är det ju så självklart att artikeln blir totalt meningslös!
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2003-02-05 10:55:00
|
|
Christer H |
Jag blir mer och mer rädd, när jag märker hur långt ifrån varandra, tänkande demokratiska människor i vårt land kan stå... Hur skall vi kunna uppnå fred i världen när inte ens vi kan nå varann här? Jämställdhet? pyttsan! Kvinnor är alltid, och per definition offer. Kvinnors sexualitet är fin, ömtålig och alltid hotad, mäns d:o är ful, snuskig och farlig... Män har all makt och kvinnor ljuger aldrig... Dessa "sanningar" får inte ifrågasättas...snacka om särartstänkande. Mvh CH
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2003-02-05 14:25:00
|
|
Josefine Alvunger |
Jag blir också rädd. Fint att tala om fred i världen Christer. Det får du nog göra nån annanstans dock. Och de "sanningar" du radar upp är just de "sanningar" jag vill belysa och upphäva i min text. Trist att du inte ser det. Och visst är det upp till domstolen att bedöma bevisföring och avgöra om det påstådda offret är ett offer. Dock tycker jag inte de gör ett bra jobb idag.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2003-02-05 14:25:00
|
|
Josefine Alvunger |
När du skriver om dina sanningar slår du huvudet på spiken. Det är DIT jag vill komma. Varför är det så? Och vad skall vi göra för att upphäva det?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2003-02-05 22:44:00
|
|
Anna Li |
VAd i hela friden får du det ifrån Christer. Våldtagna kvinnor är alltid offer - ja, men vem har sagt ngt om de som inte våldtas. På samma sätt är män som rånas offer - brottsoffer. Problemet är snarare att många inte vill se att våldtagna kvinnor är brottsoffer. Kvinnor som har rätt att inte bli våldtagna oavsett hur de klätt sig, eller vem de tidigare haft sex med.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2003-02-05 22:44:00
|
|
Anna Li |
Problemet är män som du som antyder att kvinnor som mår skit av våldtäkt egentligen bara är gnällkärringar som är ute efter lite tycka synd om. Mäns sexualitet har ingen sagt ett ont ord om förrän du skrev svar 8.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2003-02-05 22:45:00
|
|
Anna Li |
Våldtäktsmäns sexualitet däremot och våldbenägenhet är väl minst sagt ful och farlig. Ingen har väl för Guds skull påstått att alla män är våldtäktsmän. Jag blir alltid misstänksam när män som omedelbart tar åt sig av det som inte borde röra dem. Om du inte är en våldtäktsman Christer H så identifiera dig inte med dem och identifiera inte heller alla andra män med dem.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2003-02-05 23:10:00
|
|
Christer H |
Jaså du läser tankar Anna, Synd bara att du läser mina helt fel. Den som säger sig ha blivit våldtagen är juridiskt inget offer förrän våldtäkten bevisats. Det är det jag försöker hävda. Visste vi i förväg exakt hur alla anmälda brott gått till, behövdes inga utredningar eller domstolar. Läs mitt svar 3 så kanske du förstår. Det du påstår om mig i svar 12, är ta mig fan ärekränkning! CH
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2003-02-06 19:27:00
|
|
Anna Li |
Jag behöver inte läsa tankar, jag behöver bara läsa ditt svar 8; "Kvinnor är alltid, och per definition offer. Kvinnors sexualitet är fin, ömtålig och alltid hotad, mäns d:o är ful, snuskig och farlig... ". Ärekränkning - ta inte i så du spräcker korsetten.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2003-02-08 20:22:00
|
|
Christer H |
Jag är ett enda stort frågetecken... Hur kan du ur dessa citat utläsa att jag "antyder att kvinnor som mår skit av våldtäkt egentligen bara är gnällkärringar som är ute efter lite tycka synd om"?? Om folk diskuterade det som skrivs istället för att anta en massa, så skulle diskussionerna nog bli bättre här... Mvh CH
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2003-02-13 16:59:00
|
|
Oskar s |
Jo men Christer, du har väl aldrig fattat särskilt mycket eller hur?...
So whats new liksom.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2003-02-14 16:00:00
|
|
CH |
Ja, men då kan väl rådig Oskar förklara för mig och andra undrande hur Anna kunde få mitt svar 8. till det hon påstår i svar 12. Tack på förhand. CH
|
| |