|
Inlägg #21: Postat: 2002-12-05 20:39:00
|
|
Stefan |
Michael, du behöver väl inte svära och bära dig åt mot mig, eller? Jag får uppfattningen att du menar att polis och våldsverkare kastade sten på varandra, men att polisen kastade i annat syfte? Då gäller alltså inte likhet inför lagen. Stenen skadar på samma sätt oavsett syfte med kastet, och oavsett vem den träffar. Eller förhåller det sig annorlunda? I så fall hur?
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2002-12-05 20:55:00
|
|
Erik Lindgren |
Stenarna flyger. Mitt i regnet av sten mellan demo och polis ser vi Sourze utsände på platsen, Michael Lundahl. Han ser hur det ondskefulla packet höjer sina pinnar mot polisen, i uppenbart syfte att göra slarvsylta av allt och alla, tillochmed sina bästa kompisar.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2002-12-05 20:56:00
|
|
Erik Lindgren |
Han ser hur poliserna höjer sina tjänstevapen som blott verkar som kittlande hönsfjädrar i jämföresle mot packets skräckinjagande pinnar. Stämningen är hotfull.De ursinniga poliserna som faktiskt blivit träffade av gatstenar med en sprängstyrka större än atombombers höjer sina fjuttiga pickor mot packet. Ein, Zwei Drei -Nazi Polizei hör man packet skandera.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2002-12-05 20:56:00
|
|
Erik Lindgren |
Man skjuter några skott in i den samlade hotfulla massan, men utan resultat. Hannes, en av de träffade, står oberört kvar, rak i ryggen. Han blöder ju inte ens. De andra två tyskarna med varsin kula i benet låtsas som om det regnar. Då börjar poliserna förtvivlat snyfta över situationen. De filmande i packet, går då fram och ryter åt dom att torka tårarna. Hur fan ser det ut om svensk polis gråter på film?
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2002-12-06 11:41:00
|
|
Lasse Thn |
Finns det verkligen ngn som tar Michael L:s okritiska enögdhet på allvar? Jag gör det då inte....
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2002-12-06 12:47:00
|
|
Roger |
Nä, det lär vara väldigt få i så fall...men även strunt kan vara roligt att läsa då och då ;-
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2002-12-06 14:17:00
|
|
Thomas L. Aabo |
Michael är den enda i just denna debatt som varit seriös. Ni andra är bara vänsterpropagandister och om ni tror på det ni påstår blir man mörkrädd.
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2002-12-06 14:25:00
|
|
Gud för vissa |
Respekt till Michael Lundahl. Ali E är en nästan lika stor humorfigur som Ali G - synd bara att det inte är avsiktligt. Och egentligen inte kul, eftersom karl´n stå för en ideologi som mördat hundratals miljoner människor.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2002-12-06 14:29:00
|
|
Kalle G |
Jo, men håll med om att det är ganska kul när Michael spelar den sårade oskulden och låtsas bli upprörd över "personangrepp och lögner". ;-
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2002-12-06 15:33:00
|
|
Mike |
Förlåt en enkel liberal men varför är det alltid vänsterextremisterna som råkar ut för polisens batonger? Kan det bero på att det är som har en tendens att ta till våld istället för argument. Att jämställa polisens våld med demonstranterna är ju rent hjärmdött. Enda anledningen till att det fanns polistyrkor där var ju för att förhindra våld och upplopp från demonstranterna.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2002-12-06 15:35:00
|
|
Mike |
Polisen har en demokratiskt grundad laglig rätt att använda våld för att skydda personer och egendom. Demonstranterna har ingen sådan rätt att använda våld för att försöka tvinga fram en politisk utveckling.
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2002-12-06 15:42:00
|
|
Mike |
Även de fredliga demonstranterna bör ju kunnat förutse att oroligheter kunde utbryta och därför kunde dom rimligen avstått från att delta eller sett till att bege sig hem i rask takt så fort de märkt vartåt det barkade. Att en del råkade illa ut pga av sitt dåliga omdöme är ju tråkigt men knappast ett tecken på att demokratiskt sinnade medborgare behöver frukta godtyckligt polisvåld.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2002-12-06 15:47:00
|
|
Mike |
Sanningen är väl att Ali och ev hans mamma inte accepterar att deras ideer inte kommer att vinna terräng om de måste begränsa sig till demokratiska metoder. Att utmåla sig som martyrer är kanske effektivt för att elda stormtrupperna. Hannes Horst Wessel?
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2002-12-06 18:30:00
|
|
Stefan |
Snacka om att missa hela poängen med artikeln. Detta gäller inget annat än likhet inför lagen, och om vi inte ska ha en totalitär stat gäller även lagen poliser. Enligt lagen får man inte kasta tunga stenar på andra människor, inte heller ljuga i rättegångar och inte sparka på sittande människor, oavsett om det är poliser, våldsverkare, pensionärer, byggarbetare eller vem som helst som gör det. Vill någon undanta polisen från allmän lag?
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2002-12-06 18:36:00
|
|
Stefan |
Svar på 32 - Ett ingrepp i den grundlagsskyddade demonstrationsrätten? Antingen ändrar vi i grundlagen, eller så får polisen arbeta inom lagens ramar för att se till att demonstrationer kan genomföras. Vänder vi på det hamnar vi nära hur många länder i tredje världen fungerar vad gäller deltagande i demonstrationer. En begränsning av yttrandefriheten vill nog ingen av oss ha, heller inte en polis som agerar utanför lagen, som det passar dom. Det kan vi nog vara överens om.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2002-12-06 21:46:00
|
|
Mike |
Svar: 34. Poliserna har väl åtalats och friats i domstol? Menar du att de ska dömas av "gatans parlament"?? Om våld är lagligt eller ej beror på vem som utför det och i vilket syfte det handlar inte alls om likhet inför lagen mellan demonstranter visavi poliser. Poliserna har såvitt jag förstå rätt att själva bedöma vad som är rätt nivå av våld. I en trängd situation har de med rätta ganska stor latitud.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2002-12-06 21:52:00
|
|
Mike |
Svar: 35. Jag kan inte lagen men är det rimligt att våldsamma upplopp skyddas av demonstrationsrätten? Att kräva att polisen ska agera inom lagen är inte samma sak som att säga att de ska kunna fällas för minsta felbedömning. Speciellt då de tvingats agera i en kaotisk situation som de inte haft tidigare erfarenhet av. Polisen har ju inte undgått kritik och har förhoppningsvis lärt sig av sina misstag.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2002-12-07 00:23:00
|
|
Stefan |
Ser vi då till hur händelserna har utvecklat sig efter vad som hände i Göteborg ser vi medborgare som dömts till hårda straff på svaga grunder efter ibland direkt motsägelsefulla vittnesmål, samtidigt som det inte finns ett enda åtal mot polis som tagits till rättegång. Vi pratar inte "minsta felbedömning", vi pratar filmad mened och misshandel. Hur är det nu med likhet inför lagen? Vad ska en polis kunna göra utan att dömas?
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2002-12-07 00:27:00
|
|
Stefan |
När vi ändå är inne på stickspåret, i vilken situation kan man hävda nödvärn mot polis och få rätt? Det blir ohållbart att ge polis våldsmonopol och tolkningsföreträde. Det är samma sak som vi ser i mängder av länder i tredje världen, och vi ser inte dom länderna som säkra rättsstater. Att bara ge kritik är helt meningslöst. Isåfall kan vi nöja oss med kritik mot våldsverkarna också och släppa ut dom igen.
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2002-12-07 00:32:00
|
|
Stefan |
38 skall kompletteras till "...åtal mot polis som tagits till rättegång, och lett till fällande dom". Det tog bra lång tid för åklagare att få upp polisåtal i rätten jämfört med åtal mot demonstranter.
|
| |