Porrskådis till dotter?

Inlägg #1: Postat: 2002-12-05 10:58:00
DHC
Bara en tanke som slog mig när jag läste din text. Samma gäller för Ricki Lake, Hannah m.fl., alla program där "vanliga människor" ställer upp och blottar delar av sina privatliv för TV-kameran. Vad gäller själva huvudargumentet, "om du inte vill att din dotter ska vara med i porrfilm, konsumera inte porr, då hycklar du", vet jag inte om jag håller med.
Inlägg #2: Postat: 2002-12-05 11:04:00
DHC
Jag VILL inte att mitt hypotetiska barn ska bli burgarvändare för resten av sitt liv, men vill han/hon det får jag nog så lov att acceptera det. För den sakens skull betyder det inte att jag tycker att burgarvändare är förkastligt eller att jag inte kommer utnyttja deras tjänster.
Inlägg #3: Postat: 2002-12-05 11:06:00
DHC
Din argumentation appelerar till mina känslor. Känslor är inte logiska eller sakliga. Skulle du vilja få mig att ändra åsikt i fråga om dödsstraff, som jag är helt emot, skulle liknande känslomässiga argumentation lyda ngt sånt här: "om ngn våldtog, misshandlade och dödade din familj, skulle inte du vilja att de dog då?"
Inlägg #4: Postat: 2002-12-05 11:12:00
Bertram
Bra argument, DHC!
Inlägg #5: Postat: 2002-12-05 11:20:00
Tommie Nygren
Jag är inte porrmotståndare, ej heller porrförespråkare. Jag förespråkar tänkandet, vilket jag försöker få dig att göra med den här texten, vilket du gjorde och skrev en massa tänkvärda saker. Man kan inte gilla och bestämma över allt som ens barn gör... Jag tänker skriva en till text snart: "En hora till dotter", som ställer allt ännu mer på sin spets!
Inlägg #6: Postat: 2002-12-05 11:22:00
DHC
Tack, Bertram. Ett förtydligande också: det översta argumentet, dokusåpaargumente, det är inte så jag tycker. Jag menar bara att den som tycker som Tommie i fråga om porr, bör tycka likadant om dokusåpor.
Inlägg #7: Postat: 2002-12-05 11:22:00
Tommie Nygren
Jag argumenterar egentligen inte "emot" porr... jag bara tar upp ett resonemang och utmanar den som läser att försöka följa resonemanget och se var de hamnar... liksom. Varför är det mer laddat om ens dotter skulle bli porrskådis än om ens son blir det? För att könsrollerna är gammalmodiga och även så vår syn på sex. Om vi var sexuellt frigjorda behövde vi nog inte porr...
Inlägg #8: Postat: 2002-12-05 11:25:00
DHC, förtydligande 2
Blev lite fel ovan. Menade inte att Tommie resonerade som en porrmotståndare. Menade att de argument Tommie framför som en porrmotståndare KAN ha.. den personen bör ha samma resonemang gällande dokusåpor. Förvirrad, vem jag? Och visst fick du mig att tänka.
Inlägg #9: Postat: 2002-12-05 11:27:00
Tommie Nygren
Njae, en person som tänker som jag skrivit bör ju bara tänka samma sak om dokusåpor om de verkligen tycker så illa om dokusåpor... det finns ju en skala så att säga... porren är inte precis överst på den skalan i rumsrenhet... varför är det så? Varför skulle man inte bli stolt över sina barns medverkan i porr?
Inlägg #10: Postat: 2002-12-05 13:57:00
Jag frågar DHC
Alltså, vad är det för fel på att fråga sig själv om man fortfarande är emot dödsstraff om det är någon som våldtagit ens fru? Det är väl inget som hindrar att man problematiserar lite av sina åsikter, eller är det fel att tänka för mycket, DHC?
Inlägg #11: Postat: 2002-12-05 14:49:00
DHC
Jag menar inte att det är ngt fel att fråga sig det. Att ifrågasätta sina egna åsikter är helt rätt, endast då blir man klokare. Men att förespråka något genom att rikta in sig mot människors känslor pathos och inte deras sinne för logik logos anser jag är fel, eftersom känslor är allt annat än logiska och konsekventa. Ett fult retorikknep.
Inlägg #12: Postat: 2002-12-05 14:55:00
Tommie Nygren
Det är ju sant, DHC, om man nu anser att det högsta i världen är logik, men så är det ju inte alltid. Om man känner på ett visst sätt kanske man ska fråga sig varför man gör det, rent logiskt, använda det som plattform för en diskussion. Att förneka känslor kanske inte är rätt?
Inlägg #13: Postat: 2002-12-05 14:58:00
DHC
Tommie, porren ses fortfarande som något fult. Varför det är så är en hel vetenskap i sig och kommer inte till sin rätt på bara 500 tecken. Vill du fundera ännu mer kan du ju fråga dig varför porrskådis är allmänt sett som ett misslyckande, men Britney Spears är var? en förebild för småtjejer, likaså Aguilera...
Inlägg #14: Postat: 2002-12-05 15:02:00
DHC
Självklart, Tommie. Jag menar inte att man ska förneka känslor. Har man en känsla ska man som du säger försöka logiskt ta reda på varför. Det jag vänder mig mot är när talare försöker få ngn att hålla med dem i ALLA fall genom att använda sig av ett hypotetiskt specifikt fall, som mitt dödsstraffsexempel ovan.
Inlägg #15: Postat: 2002-12-05 15:17:00
Tommie Nygren
See what ya mean. Jag håller med, det är lite oschysst retorik, som jag såklart inte anser att jag gör mig skyldig till eftersom jag bara presenterar känslan och lämnar till läsaren att dra sina egna slutsatser, typ. Men jag förstår vad du menar...
Inlägg #16: Postat: 2002-12-09 13:40:00
Holm
Tråkigt att det förtjänar att sägas, men: Det är verkligen härligt att läsa en debatt mellan ödmjuka människor som anstränger sig för att förstå andras tankar. Tack!
Inlägg #17: Postat: 2003-01-18 20:30:00
tja, vad skall man till ägga?
själv har jag en kluven inställning till precis allt, jag håller alltid med den som argumenterar först, ja och med nästa, nästa, nästa och med nästa.
alla är så duktiga på att tala i andras och i egen sak att jag blir alldeles lyrisk och bara önskar jag själv vore ett sådant proffs på att få det mesta att låta fullt acceptabelt, som tex att ta emot lön för att ligga andra till last, sådär som kungen med familj.
Laddar...