|
Inlägg #1: Postat: 2002-09-12 20:31:00
|
|
Tobias J |
Det var det sämsta motargumentet jag hört någonsin. Menar du att den uppmärksamhet vad för någon??? skulle betytt mer än sänkt arbetstid? Peak six har hållt på i flera år och finns ännu och Tyskland och Frankrike har inte gått tillbaka till åtta timmar.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2002-09-12 23:15:00
|
|
Bertram |
Det är faktiskt sant. Ändringen av ljuset ledde till ökad produktion. Själva förändringen gjorde att arbetarna kände sig ompysslade och blev positiva och jobbade bättre. En liknanade grej är att företag ofta "byter lokaler" inom företaget. Alltså man byter plats på t.ex. sekreterarens plats och fikarummet, lagret och kontorslandskapet osv. bara för att få själva förändringen i sig. Sånt får man lära sig i skolan. :-
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2002-09-12 23:16:00
|
|
Bertram |
Frågeställningen om fyra timmars arbetsdag är intressant. Du anser alltså att sex timmar är bättre än åtta?. Ingen arbetstid alls faller ju på sin egen orimlighet. Finns det någon arbetstid som är bättre än sex timmar eller är det optimalt? För alla? Eller kan det kanske vara så att, hemska tanke, folk är olika och det bästa vore om man själv fick välja? Näääää, så kan det bara inte vara va?
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2002-09-13 00:30:00
|
|
Tobias J |
Men det har ju beviseligen gett positiv effekt, även utanför försöken, så varför ska man inte göra det? Man kan inte välja själv för då kommer pengarna oundvikligen styra, åtminstone för dem som har det sämst ställt. Om du fick lika betalt för 6 timmar som 8, vad skulle du välja? Jag kan ställa en motfråga till, varför tror/tycker du åtta timmar är optimalt? Vet du att det fanns många som tyckte 10 timmarsdag var bra med?
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2002-09-13 07:38:00
|
|
Tobias J |
Angående det där ljusförsöket så undrar jag om det höll på flera år verkligen? De försök som gjorts med sextimmarsdag har ju pågått 2-3 år oftast och resultaten har blivit bättre och bättre, det är dessutom konkreta resultat som att de hinner träffa fler vänner/familj, motionera, är piggare på jobbet m.m. Inget hokus pokus eller inbillning alltså. Dessutom så är det ju inte bara "försök" det handlar om utan även verklige tillämpningar, som peak six och andra länder i Europa t.ex.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2002-09-13 09:52:00
|
|
Bertram |
Jag har aldrig propagerat för åtta timmars arbetsdag? Jag vill t.ex. kunna jobba 20 timmar på måndagen, tre på tisdagen, åtta på onsdagen och sedan inget förrän på söndagen. Jag väntar på svar ifrån dig...
När det gäller Peak Six är det väl mer så att de inte lägger sig i var, när och hur folk jobbar - huvudsaken är att jobbet blir gjort. Det fungerar tyvärr inte riktigt så i praktiken då de hyr ut sin personal till kunder som mycket väl kan ha krav på arbetstider och arbetsplats.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2002-09-13 14:12:00
|
|
TJ |
Nej, sextimmarsdag behöver ju inte innebära sex timmar om dagen, kanske borde man prata om 30-timmarsvecka istället. Tanken är minskad arbetstid för allas bästa. Att kunder till Peak Six har andra krav på arbetstider är ju bara ytterligare ett skäl att lagstifta om sänkt arbetstid. På vissa ställen kanske det blir sex timmar om dagen på andra 8-timmarsdag, men en 4-dagars vecka.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2002-09-13 16:33:00
|
|
NS |
Här i Paris är det inte alls de positiva tongångars om TJ talar om. Snarare precis tvärtom. Och att det skulle leda till att fler jobb skapades på sikt har tyvärr inte riktigt förstått problemet kring sysselsättningsfrågan. Det med fler jobb är alltså ren bluff. Vidare har det här inte gått att finansiera och många har också upplevt en ökad stress då de förväntas jobba "hårdare" nu...
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2002-09-13 18:39:00
|
|
Bertram |
Förstår inte varför inte detta kan vara en fråga mellan arbetsgivare och arbetstagare. Jag har väldigt gärna urstarka fackföreningar men ogillar att man skall lagstifta om saker på detta sätt. Det finns ju ganska många som är nöjda med 8 timmar per dag och ytterligare ett gäng som gärna jobbar mera. Man kan liksom inte bara köra över dem.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2002-09-14 01:49:00
|
|
Tobias J |
NS: Den bedömningen gjorde inte den franska regeringen vad jag läst. Men jag kan väl varken dementera eller bekräfta vad du säger, tycker bara saken borde utredas mer från svenskt håll.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2002-09-14 01:59:00
|
|
Tobias J |
Bertram: enda anlednignen till att lagstifta är att det inte får bli en fråga om vem som har råd att korta tiden eller inte. Då måste man korta den med bibehållen lön för alla, annars drabbar det låginkomstagarna. Och jag tror iofs ingen kommer hindra någon från att jobba åtta timmar istället för sex, men då blir de sista två timmarna obetalda. Och det har jag svårt att tro att nån skulle göra, så det är ju ett bevis på att det bara är pengarna som styr.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2002-09-14 02:01:00
|
|
Tobias J |
Själv tycker jag det är värre att det är lagstiftat om att vi ska ha lite fritid än att vi ska ha lite jobb. Kan inte se det hemska i en lagstiftning måste jag säga.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2002-09-14 16:05:00
|
|
Bertram |
Jag håller med dig om att dagens lagstiftade arbetstid är förkastlig.
|
| |