|
Inlägg #21: Postat: 2002-09-03 10:48:00
|
|
Andreas |
På vilka grunder gör jag det? Jo, t.ex. att jag själv i sju år "led" av att inse att jag faktiskt ÄR homo och inte kan BLI hetero, hur mkt jag än önskade detta. OM kulturen formade mig, så var det i så fall långt långt före jag satt i skolbänken.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2002-09-03 10:50:00
|
|
Andreas |
Jag känner ingen homosexuell som inte NÅGON GÅNG, har VELAT "byta" om det hade gått, men det går ju inte, som sagt. DÄRI ligger min utgångspunkt. Därför vägrar jag tro att man kan påverka ungdomar till att ha en sexualitet de eg. inte har.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2002-09-03 10:52:00
|
|
Andreas |
För Bjarni, kunde man "bli" homo, så kunde man också "bli" hetero, eller hur? Och eftersom jag och många med mig som sagt i åratal inget hellre önskade än att du skulle ha rätt - dvs att man kunde "byta"- så tror jag inte man kan byta till varken det ena eller det andra.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2002-09-03 10:53:00
|
|
Bjarni |
Ok, så om jag förstår dig rätt så håller du åtminstone dörren på glänt för möjligheten att något i din miljö, någon gång troligtvis mycket tidigt haft en inverkan på dig som bidragit till att du "blivit" homosexuell? Det är väl inte så farligt? Det ändrar ju inte det faktum att du numera "är" homo, och varken kan eller vill bli något annat?
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2002-09-03 10:56:00
|
|
Andreas |
Absolut, jag stänger inte igen "kulturdörren" helt. Och om det är så att min omgivning har skapat mig, så är jag den mycket tacksam
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2002-09-03 11:00:00
|
|
Bjarni |
Hallå där! Halt och manöver! Jag påstår inget här, i synnerhet inte att man kan "bli" det ena eller det andra. Jag bara frågade hur du kunde vara så tvärsäker i dina påståenden. Och nu när jag klämt dig på pulsen så visar det sig att du inte är så tvärsäker när allt kommer omkring. Men du önskar, av olika skäl, att du har rätt. Det respekterar jag naturligtvis.
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2002-09-03 11:19:00
|
|
Bjarni |
Jag tror dock att du bedrar dig om du tror att dina "motståndare" låter sig tystas av tvärsäkra påståenden om något som du egentligen inte har täckning för. Undvik den irrelevanta och fruktlösa debatten om homosexualitetens orsaker och fokusera istället på orsakerna till den intolerans som råder mot homosexuella. Det är ju där det verkliga problemet ligger. Inte sant?
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2002-09-03 11:43:00
|
|
Andreas |
Absolut. Det är mkt här i världen som vi inte har täckning för. Vadå tvärsäker när allt kommer omkring? OBS: Jag har inte sagt att jag inte är tvärsäker när det gäller en skolelevs eller en vuxens "förmåga" att "bli" det ena eller det andra. Jag är övertygad om att min pappa inte kan "bli" homo, lika lite som jag själv som femtonåring kunde "bli" hetero. DET är jag i alla fall tvärsäker på.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2002-09-03 11:48:00
|
|
Andreas |
Och varför allt detta tjat om att det skulle vara ett önsketänkande??? Jag fattar inte det. Jag är homo, vissa är hetero, om jag "blivit" det eller fötts till det är lika mkt eller lika lite att föredra. Om heteros blivit eller fötts hetero skiter jag i. Sedan att jag har min teori byggd på min egen erfarenhet har absolut ingeting med önsketänkande att göra. Jag som åtminstone har försökt "byta" har väl åtminstone ett litet försprång mot de som aldrig gjort det
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2002-09-03 11:52:00
|
|
Bjarni |
Visst, visst, då är du väl tvärsäker i din tro i den frågan då för täckning har du ju som sagt inte. Det är helt ok. Min poäng är att denna din tro saknar relevans. Vad skulle det spela för roll om din pappa kunde bli homo helt plötsligt? Det viktiga är väl att han inte blir föremål för intolerans.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2002-09-03 11:52:00
|
|
Bjarni |
Så länge du förfäktar din tro i orsaksfrågan kommer du ju att vara föremål för legitima ifrågasättanden. Stärk istället din position genom att ifrågasätta intoleransen. Ett tips i all välmening bara...
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2002-09-03 11:54:00
|
|
Andreas |
Jag tycker faktiskt att faktumet att 99 av alla homosexuella, när de väl började inse, VILLE ändra, men att 100 av dessa INTE KUNDE - är ett mycket mycket talande exempel på att den genetiska faktorn, om än inte är HELT avgörande, så i alla fall mycket avgörande. Att detta kallas att inte ha täckning övergår mitt förstånd.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2002-09-03 11:57:00
|
|
Andreas |
Du har rätt i vad som eg. är viktigt. Men jag som homo vill kunna bidra i debatten, det handlar ju oftast om varför man är/blir homo, inte varför man är/blir hetero. Men visst, till syvende o sist är det irrelevant. Men det kan var intressant att studera/diskutera varför vissa är rödhåriga, utan att för den skull ha syftet att bekämpa de som retar rödhåriga.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2002-09-03 12:04:00
|
|
Bjarni |
Andreas, jag tillstår att ditt resonemang verkar rimligt, och att det sannolikt ligger nära sanningen. Jag vill också poängtera att jag aldrig påstått något annat. För dig verkar det vara mycket viktigt att "ha rätt" i orsaksfrågan, därför skrev jag att du "önskade" det. Konstigare än så var det inte.
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2002-09-03 12:11:00
|
|
Bjarni |
Förresten, du har naturligtvis rätt i att _om_ man kan formas till homo så kan man också formas till hetero. Jag har två små pojkar som varken är höger- eller vänsterhänta än. Jag betvivlar starkt att de skulle vara varken homo- eller heterosexuella heller. De kommer att "bli" det ena eller det andra så småningom, och de exakta orsakerna till det kommer jag nog aldrig att få reda på. Jag bryr mig inte om det heller. Det överlåter jag åt akademikerna att träta om.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2002-09-03 13:08:00
|
|
Andreas |
Jag tycker nog att man skall vara försiktig när man använder ordet "bli", t.ex. om dina pojkar. Bara man förstår det rätt. Jag förstår det som att du lika lite vet vad dina pojkar kommer att "bli" sexuellt som du vet om de kommer att "bli" tunnhåriga tidigt el. sent eller "bli" grågåriga tidigt el. sent.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2002-09-03 14:01:00
|
|
Bjarni |
Nja, jag vet ju att flintskallighet och hårfärg är genetiskt nedärvda egenskaper, varför jag med någorlunda säkerhet förutspå vilken typ av behåring mina söner kommer att utveckla med stigande ålder.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2002-09-03 14:02:00
|
|
Bjarni |
Däremot känner jag inte till orsakerna till människors olika sexuella preferenser, och därför har jag ingen grund för gissningar på den punkten. Jag vet dock att mina pojkar inte "är" sexuella varelser än, det är något de "blir" med tiden. Och då "blir" de kanske hetero, med förkärlek för långa flickor? Eller homo, med förkärlek för magra pojkar? Eller något... vad tror du? Hur ser det genetiska sambandet ut här?
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2002-09-04 12:27:00
|
|
Carola |
Tack Andreas!! Håller fullständigt med dig i ditt resonemang. Och jag tror starkt på Priftis kommentar nr 10.
|
| |