|
Inlägg #21: Postat: 2002-08-22 23:27:00
|
|
Somos |
Visst. Röda armen fick tyskarna på fall. Inte så konstigt med tanka på tillgången på människor och sättat att föra krig. Om man skickar tusen ryssar mot en tysk med maskingevär så måste tysken ladda om innan han hinner döda alla, och då kan de slå ihjäl honom. Visst, grattis, ryssarna hade ihjäl tyskarna.
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2002-08-22 23:29:00
|
|
Somos |
Men USA knäckta Soviet under Kalla Kriget. Och tacka vet jag USA att inte fler människor än 80 miljoner hann bli deporterade. Hade USA inte knäckt de hade Sovie säkert utrotad sig själv.
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2002-08-23 12:06:00
|
|
Bysse |
Vad som utspelade sig under östfronten kan inte vara lätt att veta för opåläst bortskämd borgarunge, men så mycket borde du i alla fall fatta att det är ett självmål att göra sig rolig ryska folkets heroiska insatser under andra världskriget. Västeuropa hade inte haft en jävlaste chans mot Tyskland.
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2002-08-23 12:09:00
|
|
Bysse |
Ja Ryssarna hade ihjäl Tyskland. Och Sovjet hade flera av världens genom tiderna bästa krigstaktiker.
Hade inte Ryssland knäckt Tyskland hade nazisterna garanterat utrotat både det ena och det andra.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2002-08-23 12:11:00
|
|
Bysse |
Sen hade förresten Tyskland världens modernaste armé med över 4 miljoner man inblandade på östfronten... Men det är klart, Ryssarna vann inte de körde ju bara huvudet under armén och agerade kanonmat...
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2002-08-23 12:19:00
|
|
Bysse |
Angående Sovjet så är det bra att Ryssland är fritt. Men sen... Inte mycket har blivit bättre där. Vad hände med marknadsekonomin?
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2002-08-23 12:19:00
|
|
Bysse |
...Jämfört med USA är Sverige ett bra mycket mer utvecklat land.
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2002-08-23 15:04:00
|
|
B. |
Fast det var ju knappast Stalins förtjänst att ryssarna vann. Zhukovs kanske, men inte Stalin. läs Stalingrad av Antony Beevor ..vidare har kommunisterna alltid kört på linjen mat, hus och underhållning för att hålla folket lugnt. Detta gäller t.ex hela östeuropa under kommunisttiden. ..och så fort det blir lågkonjuktur vill folk oftast ca 20 av dem ha tillbaka kommunisterna.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2002-08-23 15:38:00
|
|
Bysse |
Jag har läst Stalingrad av Antony Beevor. Somos verkar däremot inte ha gjort det.
Självklart förtjänade inte Stalin äran av segern mot nazismen. Han tog ju däremot äran. Och det gör det hela lite intressant, högerströmmningar förnekar ofta vikten i vad ryssarna uträttade i öst.
Zhukov ja, en av de jag menade som "världens genom tiderna bästa krigstaktiker."
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2002-08-23 15:39:00
|
|
Bysse |
Förresten, När har det inte varit lågkonuktur i östeuropa ?
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2002-08-24 16:06:00
|
|
Somos |
Ryska folkets heroiska insatser. Du kanske tänker på att fler ryska officerar blev mördade av Stalin än av fienden?
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2002-08-24 17:17:00
|
|
Bysse |
En ren lögn naturligtvis. Styrk ditt påstående Somos.
|
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2002-08-25 19:46:00
|
|
B. |
Den ryska krigsmakten, när den inte stördes av Stalins missuppfattningar, var ju helt klart imponerande. ..och hade det inte var för just Stalins missuppfattningar så hade inte de ryska förlusterna varit lika stora. Det är mycket som är imponerande med Ryssland/Sovjet, men det gör inte kommunism mindre idiotiskt.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2002-08-27 15:57:00
|
|
Bysse |
Om man nu kan kalla det kommunism det när et begav sig i Sovjet.
Liberalism kallade Pinochet sin militärregim för. En bra liknelse.
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2002-08-27 16:00:00
|
|
Bysse |
Förresten vad menar du Somos, att ryska folkets krigsinsatser skulle vara mindre heroiska pga Stalins utrensningar ?
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2002-08-29 10:08:00
|
|
B. |
Bysse: ..men det fanns - och finns idag - ju ett antal svenskar som kallar sig kommunister och hyllar Stalin som en toppenkille. Till och med Schyman tyckte ju att man "inte ska ha en konferens om kommunismens offer för att dessa dog för en god sak"...
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2002-08-30 09:39:00
|
|
Bysse |
Förvisso, B. Men det förändrar ju inte att det INTE var kommunism som Stalin utförde.
Läs kommunistiska manifestet
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2002-08-30 09:39:00
|
|
Bysse |
Och Schyman är ju som vanligt felciterad
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2002-08-30 21:15:00
|
|
B. |
Om vi fortsätter diskutera kommunismens vara eller icke vara så kommer den här diskussionen köra fast några inlägg längre ner. Men låt mig säga så här: de historiska testbänkar kommunismens funnits på har ju inte varit speciellt trevliga för befolkningen. och säg gärna att dessa "INTE" var kommunism - för då har jag dig i fällan .. vidare: vad sa Schyman exakt då? jag har för mig att det inte var något vidare i vilket fall
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2002-08-31 11:58:00
|
|
Bysse |
De andra Alternativen för befolkningen i dessa "historiska testbänkar" har ju knappast varit särskilt trevliga heller. Och NEJ B, jämför själv. Läs kommunistiska manifestet och ideologi och se hur mycket som av det som praktiserades i tex Sovjet...
|
| |