|
Inlägg #1: Postat: 2002-05-17 10:08:00
|
|
Samuel Sirén |
Innebörden av ditt "slaget är förlorat" är här aningen dunkel. Är din tanke här att lagtexten "får inte utan tillstånd anordnas på offentliga platser" betyder någonting helt annat än att demonstrationer utan tillstånd inte får anordnas på offentliga platser? Eller tycker du att det är rätt och riktigt av Esbati och Dielemans att ändå försöka låta påskina för barnen och ungdomarna i "reclaimet" att demonstrationer utan tillstånd får anordnas på offentliga platser?
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2002-05-17 11:18:00
|
|
Teos |
Polisen får inte skingra en demonstration bara för att den saknar tillstånd. Det är det enda argument polis har använt sig av när nynazister demonstrerat utan tillstånd.
För att polisen skall få stoppa en demo så måste de ge en skingringsorder och folk skall få välja om dom skall traska iväg på egna ben eller bli mer eller mindre snällt ivägsläpade.
Någon som kan rätta mig om jag har fel?
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2002-05-17 12:11:00
|
|
Johan |
Och så skedde väl iom RTS/Hötorget? Polisen gav skringringsorder, folk gick. OCh några idioter roade sig med att leka lite med polisen? Och sen kom Dielemans, Vera-Zavala och Esbati
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2002-05-17 12:18:00
|
|
Rebecka |
I somras när jag var i Göteborg och demonstrerade stängde poliserna in oss på Järntorget. jag hörde inget om någon skingringsorder. sättet de skingrade demonstranterna på var att sätta dem i bussar och köra dem till ett tillfälligt häkte. efter ca fem timmar gick poliserna iväg och de som satt kvar var fria. Inga stenar kastades, kanske ska tilläggas. sättet för poliserna att hantera olagliga demonstrationer är alltså högst varierande.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2002-05-17 12:19:00
|
|
Rebecka |
apropå nynazister så "fick" de demonstrera här i Karlskrona på första maj, poliserna gjorde inget för att ingripa. så länge de inte gjort något brottsligt/störande av ordningen måste mötes- och demonstrationsfriheten respekteras, oavsett om tillstånd finns eller ej.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2002-05-17 12:23:00
|
|
Samuel Sirén, fråga till Rebecka |
Vad tror du att orden "får inte utan tillstånd anordnas på offentliga platser" betyder?
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2002-05-17 12:25:00
|
|
Mikael |
Sirén: Väx upp, du har förlorat, du har fel, ge dig eller kryp iväg till adequacy.org, dom låter dig säkert skriva en jätteartikel om hur hemskt du har blivit behandlad...
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2002-05-17 12:29:00
|
|
Samuel Sirén, fråga till Mikael |
Du tillhör alltså dem som tänker sig att lagtexten "får inte utan tillstånd anordnas på offentliga platser" betyder någonting helt annat än att demonstrationer inte utan tillstånd får anordnas på offentliga platser?
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2002-05-17 13:21:00
|
|
Bertram |
Det är ganska lustigt att folk attakerar Sirén med fraser som "ge upp!" och "erkänn att du förlorat!" när han faktiskt verkar ha lagen på sin sida. Det är liksom inte fråga om en smaksak utan vad lagen faktiskt säger. Sedan kan man naturligtvis tycka att lagen är felaktig.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2002-05-17 13:26:00
|
|
Teos |
Sirén: Kan du då förklara varför polisen själv använder argumentet att dom inte får ingripa mot demonstrationer utan tillstånd om det inte pågår något brottsligt? Polisen är till för att upprätthålla lagen? Inte utnyttja den för egna intressen?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2002-05-17 13:38:00
|
|
Samuel Sirén, svar till Teos |
Det vet jag inte, men jag gissar att det i det aktuella fallet var fråga om en demonstration som inte störde vare sig trafiken eller ordningen. Eller kanske polisen helt enkelt inte hade någon lust att ingripa, och drog till med det argumentet, för att de vet hur himla dålig koll folk har på reglerna...?
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2002-05-17 13:54:00
|
|
Sebastian Weil |
Faen vad alla tjafsar!
"...får inte utan tillstånd anordnas på offentliga platser..." står det i lagboken! Kan alla enas om det? Eller ska folk fortsätta med uttal som "stick och brinn" istället för att faktiskt möta det Samuel skriver?
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2002-05-17 14:44:00
|
|
Magnus Andersson |
En orsak att polisledning ger order att att vara passiva och inte ingripa mot de hulliganer som gör åverkan mot materiell egendom är, att de anser att ett ingripande kan skapa en ohållbar situation för en, relativt svarthuvorna, underbrmannad polisstyrka. Därför valde, enligt polisen själva, 100-200 stockholmspoliser i att se på när bland annat 15 rutor a 20-30000 kronor krossades och fyra närbutiker slogs sönder och samman.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2002-05-17 20:43:00
|
|
Lazze |
Typisk svenskt, ungdomligt resonemang att anse sig stå över lagen bara för att individen anser att lagen är dålig. Kan det vara samma människor som förespråkar anarki, månne?
Eller sedvanlig kommunistisk inställning att sabotera för demokratin tills kommunisterna tar makten och då skjuts motsvarande uppstudigsiga personer istället om vi ska se till nutidshistorien.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2002-05-20 13:45:00
|
|
Jim |
Till Magnus Andersson: Kolla upp lite fakta innan du häver ur dig hur mycket du tror gick sönder, ingen butik blev sönderslagen. Det var inte 15 rutorsom gick sönder. 1 Trasig ruta är för mycket, men kom inte o släng ur dig massa lögner!
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2002-05-20 19:18:00
|
|
Petter Svar till Sebastian Weil |
Problemet är att det som står i Ordningslagen enbart gäller demonstrationer om de; stör trafiken, deltagarnas säkerhet är i fara, rikets säkerhet är i fara eller en allvarlig farsot riskerar att spridas. De är nämligen de enda inskränkningar i demonstrationsrätten som grundlagen ger utrymme för, välkommen till Sverige.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2002-05-27 15:49:00
|
|
Sebastian Weil svar på 16 |
Ja. Men inte alla har svarat och sagt att de erkänner det som står i lagboken. Och förresten; vad är att störa trafiken om inte att störa trafiken?
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2002-06-23 13:21:00
|
|
SHQ |
Sebastian...Samuel har inte varit där och att han påstår att Jenni & Ali rekryterar barnsoldater är en ren lögn. Som en annan person riktigt kommenterade så är det en skillnad på att ordna och delta. Att slå sig blodig på lagboken imponerar inte.
|
| |